-
140466(ака Нумер): Все сообщения за 7 Декабря 2003 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 |
| 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 |
| 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 |
| 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 |
| 29 | 30 | 31 |
>А в чём кардинальная разница?
Во-всём! Ли-2 – машина довоенная буржуйская. Ил-12 – наша послевоенная. Схожи только внешним видом.
От повести остались неприятные впечатления. Журналюга – последняя скотина после того, как написал откровенное враньё по поводу того, что у нас де всё любой ценой делали и истребитель летал только 6 полётов, а у амеров 25. Ну не знаю, как у амеров, скорее всего, всё равно больше, но у нас даже у штурмовиков в 1941 было 11 вылетов на потерю, кажется (с цифрой может и ошибся, но порядок такой). Истребители как раз несли достаточно небольшие потери – один самолёт на несколько десятков вылетов.
Ну историю про угон, ПМСМ, он придумал. А вопли про нехороших НКВДшников рассыпаются после просмотра статистики, в которой указано, что большинство вызволенных пленных сразу в РККА записывали.
Да и история про сбитие не слишком правдоподобная – спинка никак не могла держать тяжёлые снаряды и пули. Разве что немцы этого Богданова их 7,92 полосовали. Но это вряд ли. И история с Ли-2 не стыкуется – у них там при посадке горел хвост. А спасшийся радист как раз в хвост и полез. Про «внедрение» - определённо байка журналюги.
Во-всём! Ли-2 – машина довоенная буржуйская. Ил-12 – наша послевоенная. Схожи только внешним видом.
От повести остались неприятные впечатления. Журналюга – последняя скотина после того, как написал откровенное враньё по поводу того, что у нас де всё любой ценой делали и истребитель летал только 6 полётов, а у амеров 25. Ну не знаю, как у амеров, скорее всего, всё равно больше, но у нас даже у штурмовиков в 1941 было 11 вылетов на потерю, кажется (с цифрой может и ошибся, но порядок такой). Истребители как раз несли достаточно небольшие потери – один самолёт на несколько десятков вылетов.
Ну историю про угон, ПМСМ, он придумал. А вопли про нехороших НКВДшников рассыпаются после просмотра статистики, в которой указано, что большинство вызволенных пленных сразу в РККА записывали.
Да и история про сбитие не слишком правдоподобная – спинка никак не могла держать тяжёлые снаряды и пули. Разве что немцы этого Богданова их 7,92 полосовали. Но это вряд ли. И история с Ли-2 не стыкуется – у них там при посадке горел хвост. А спасшийся радист как раз в хвост и полез. Про «внедрение» - определённо байка журналюги.
Весь флот - на иголки!
инфо
инструменты
>На самом деле это произошло из-за того, что наформировали кучу новых дивизий, корпусов, армий. Сами они оставались «пустыми», но командиры, начштабы и т.д. для них требовались! Плохо то, что командовать пришлось тем, чем никогда эти люди не командовали.
>А разве Суворов про это не пишет?
Насколько я понял, он относит это к вранью «коммунистических историков».
>Да уж, сейчас конечно полный бардак. То ли дело раньше, взорвался Чернобыль, а от выпусков новостей никого инфаркт не хватил, наобоорот, в Киеве все дружно, как один человек, вместе с детьми вышли на первомайскую демонстрацию Красота
Конечно лучше! Вы представляете, чем бы закончилось это сейчас?!
>Интересно получается, архивы 10 лет как открыты, а ясности не прибавилось
Во-первых, зачастую по глупости, открыли не всё. Во-вторых, ясности ой как прибавилось!
>Что в штабе далеко не 3 офицера знать не дано?
>Нумер, вы разницу между генералом и офицером знаете?
Там он кажется о 40 000 офицерах говорил.
>Угу, держали, до конца 1942 г.
И что из этого? Зам.политов до 1991 держали(не знаю, как сейчас).
>Действительно, странно А почему забыли, как вы думаете?
Потому, что пошли против красных воевать.
>Зато уж потом сборище умников науправляло
Уж лучше, чем господа Керенский и Львов, у которых воли хватило только на расстрел демонстрации. Если бы они проявляли волю по более достойным и более результативным поводам (закончили войну, разобрались бы с крестьянской землёй, хотя бы частично прижали буржуев, то и не слетели бы).
>Да уж, сравнил! Полупартизанскую гражданскую войну и Первую мировую
>А сравните потери в гражданскую и в ПМВ. Даже если брать безвозвратные потери только КА, и то вполне сопоставимые цифры: 980741 против 2254369,
или сравните численность КА к 1921, с численностью РА к 1917
Вы одну пехтуру посчитали, которая выносится артиллерией на раз-два. Учитывая, Что промышленность к октябрю 1917 окончательно встала, конечно, ничего не могло получиться, кроме того, что получилось – артиллерия кончилась. Кажется, Жуков очень гордился тем, что в артиллерии РККА было в каком-то году что-то около 2000 пушек.
>А отчего же она тогда загнулась, просветите пожалуйста
От: 1.Разложения армии. 2. От наступления Фоша. 3. От слабости промышленности Центральных держав по сравнению с Антантой.
>Яснее выразите свою мысль
Что-то не то получилось. В оригинале у меня был комментарий по поводу голопа на лихом коне по болотам.
>Вот попробовали бы побороться при СССР, против Зимней войны или Афгана
Вы о чём?
> Из приведённой выше цитаты видно, что Суворов и не писал, что Шмидт жаловался
Напутал.
QUOTE
> А ларчик просто открывается. Дело в том, что смысл слов у
нас был искажен. У нас все называлось не своими именами. Не о
партизанщине речь, а о бандитизме.
Не «у нас», а у Резуна. Насколько я понимаю, Красная гвардия – это сборище людей, не объединённым командованием. В смысле, расслоения на офицеров и солдат (или командиров и красноармейцев) не было. Потому и называлось это партизанщиной. Аргумент в пользу партизанщины – а чтобы угнетения не было. Против – результат действий этих отрядов. А точнее, его отсутствие.
>А разве речь шла только о КГ?
А Вы Жукова почитайте. В Красной армии это победить никак не могли.
QUOTE
Глава 15
>Ну тогда уже поправляйте до конца: не господа, а товарищи
Хорошо, поправляю.
>BTW, а то что товарищи командиры на деревьях живут, это нормально?
Я не про это писал. Но примерно так в любой армии.
>А разве Суворов про это не пишет?
Насколько я понял, он относит это к вранью «коммунистических историков».
>Да уж, сейчас конечно полный бардак. То ли дело раньше, взорвался Чернобыль, а от выпусков новостей никого инфаркт не хватил, наобоорот, в Киеве все дружно, как один человек, вместе с детьми вышли на первомайскую демонстрацию Красота
Конечно лучше! Вы представляете, чем бы закончилось это сейчас?!
>Интересно получается, архивы 10 лет как открыты, а ясности не прибавилось
Во-первых, зачастую по глупости, открыли не всё. Во-вторых, ясности ой как прибавилось!
>Что в штабе далеко не 3 офицера знать не дано?
>Нумер, вы разницу между генералом и офицером знаете?
Там он кажется о 40 000 офицерах говорил.
>Угу, держали, до конца 1942 г.
И что из этого? Зам.политов до 1991 держали(не знаю, как сейчас).
>Действительно, странно А почему забыли, как вы думаете?
Потому, что пошли против красных воевать.
>Зато уж потом сборище умников науправляло
Уж лучше, чем господа Керенский и Львов, у которых воли хватило только на расстрел демонстрации. Если бы они проявляли волю по более достойным и более результативным поводам (закончили войну, разобрались бы с крестьянской землёй, хотя бы частично прижали буржуев, то и не слетели бы).
>Да уж, сравнил! Полупартизанскую гражданскую войну и Первую мировую
>А сравните потери в гражданскую и в ПМВ. Даже если брать безвозвратные потери только КА, и то вполне сопоставимые цифры: 980741 против 2254369,
или сравните численность КА к 1921, с численностью РА к 1917
Вы одну пехтуру посчитали, которая выносится артиллерией на раз-два. Учитывая, Что промышленность к октябрю 1917 окончательно встала, конечно, ничего не могло получиться, кроме того, что получилось – артиллерия кончилась. Кажется, Жуков очень гордился тем, что в артиллерии РККА было в каком-то году что-то около 2000 пушек.
>А отчего же она тогда загнулась, просветите пожалуйста
От: 1.Разложения армии. 2. От наступления Фоша. 3. От слабости промышленности Центральных держав по сравнению с Антантой.
>Яснее выразите свою мысль
Что-то не то получилось. В оригинале у меня был комментарий по поводу голопа на лихом коне по болотам.
>Вот попробовали бы побороться при СССР, против Зимней войны или Афгана
Вы о чём?
> Из приведённой выше цитаты видно, что Суворов и не писал, что Шмидт жаловался
Напутал.
QUOTE
> А ларчик просто открывается. Дело в том, что смысл слов у
нас был искажен. У нас все называлось не своими именами. Не о
партизанщине речь, а о бандитизме.
Не «у нас», а у Резуна. Насколько я понимаю, Красная гвардия – это сборище людей, не объединённым командованием. В смысле, расслоения на офицеров и солдат (или командиров и красноармейцев) не было. Потому и называлось это партизанщиной. Аргумент в пользу партизанщины – а чтобы угнетения не было. Против – результат действий этих отрядов. А точнее, его отсутствие.
>А разве речь шла только о КГ?
А Вы Жукова почитайте. В Красной армии это победить никак не могли.
QUOTE
Глава 15
>Ну тогда уже поправляйте до конца: не господа, а товарищи
Хорошо, поправляю.
>BTW, а то что товарищи командиры на деревьях живут, это нормально?
Я не про это писал. Но примерно так в любой армии.
Весь флот - на иголки!
Вопрос? Скажем так. Гранаты и шрапнель в обороне.
Весь флот - на иголки!
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
