Mavr: Все сообщения за 11 Апреля 2003 года

По мне так повреждения не стоят выеденного яйца!
Из пулеметов, да автоматов пошмаляли и всего-то...

Вы видели фотографии Су-25 в Афгане. Когда у них зенитные ракеты (стингеры небось) "выедали" весь "зад"?
Т.е. когда сзади фюзеляж от мотогондол до середины киля снизу просто отсутствовал и киль держался только на силовой балке котрая проходит по верху фюзеляжа! Просто дыра в 1-1.5 метра диаметром.
И ничего, садились на таких! И фотографировались пилоты на фоне этих дыр. А была еще похожая фотография, но с разбитым правым двигателем и то-же сел человек.

Так что тут ерунда, а не повреждения!

P.S. В "Крыльях Родины" или "Авиация и время" - вроде там я видел эти фото.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Mavr>>1. сказали о странностях со стороны обороняющихся
Д.Б.>Причём почти дословно, что я писал.

Что меня и поражает!

---

[далее изменено]
Факт, озвученный сегодня по каналу ОРТ:

Американцы хотят убрать мозаику с изображением Буша и... сделать на ее месте мозаику с изображением Хусейна.

В связи с этим у меня чисто риторический вопрос: чем тогда американское руководство лучше руководства Хусейна?
Я не вижу никакой разницы!

[ 12-04-2003: Message edited by: Mavr ]

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

yuu2>>Полицейский с автоматом - это да, это Колумбия али Сомали.
aaz>Это вы российскуюЪсоветскую историю плохо знаете. В 1953 г. в Москве автоматическим оружием вооружели не то что милицию, а бригадмильцев (в современном толковании - дружинников).

Угу, а с середины 70-х (насколько я помню) милиционеры в стране даже с табельным оружием по городу редко ходили и автоматы никак не носили!

Так что не надо передергивать!

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

israel>ох, ну что с тобой делать. я, зная о том что знаю не щитаю модернизированный Т-72 чем то принципиально новым. и привожу примеры, когда с.хожую модернизацию никто принципиально новой не называл. хочеш - докажи почему в случае с Т-72 надо сделать исключение. не хочеш - завяжем тему. и прекрати меня голословно выставлять идиотом.

Если посмотреть на авиацию, а не на танки, то получится такое:
- был Ту-95, а после переработки стал Ту-142
- был Су-25, а после переработки стал Су-39
- был Су-27, а после некоторых доработок стал Су-30, Су-33, Су-35, Су-37, а ведь все сделано на одном и том-же планере, только всего-лишь немного модифицировали... так по Вашему, israel?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

israel> но спорить с таким количеством убежденных в
israel> "советское - значит лучшее" - значит зря терять
israel> время.

А как мы-то устали спорить с приверженцами всего западного и американского...
Ой, америка и прогрессивная и вся такая хорошая, и без нее и мир то был-бы не мил...

тьфу!
противно!
и напоминает, между прочим... идеологию Советского Союза: "Мы самые хорошие и несем мир во всем мире"! Не находите сходства со своими словами, а israel?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

israel>Василий, наши разногласия понятны. видиш ли, я и МАГАХ-7 щитаю не принципиально новым а модернизированным танком. но поскольку как выяснилось наши разногласия носят на технический а филологический характер, думаю спорить не о чем.

В применении к авиации данного тезиса получаем следующее:
- МиГ-15 Это всего-лишь глубокая модернизация МиГ-9
- МиГ-17 этодоработанный МиГ-15
- МиГ-19 это МиГ17, только с двумя двигателями и с большим углом стреловидности
- МиГ-21 это МиГ-19, но опять с одним двигателем и другим крылом.

Если с первыми утверждениями все понятно, то с оследним хотелось бы напомнить, что первые эксперементальные МиГ-21 делались на платформе МиГ19 и были от последнего почти не отличимы!

israel> я и МАГАХ-7 щитаю не принципиально новым а
israel> модернизированным танком.

Как бы это по-мягче сказать...
Существует мнение конструкторов (Т-72, МАГАХ-7, и прочих машин) что эти танки НЕ модернизация, а именно принципиально НОВЫЕ танки. Это их - конструкторское мнение, и его НАДО уважать!
Понимаешь, чужое мнение НАДО уважать и спорить с этим не имет смысла!
Это как в математике 2+2=4 и в то-же время 3+3=6. И там и там складываются одинаковые (между собой) цифры, но результат почему-то разный. Спорить с этим просто не целесообразно.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

israel>модернизированный танк - это танк, сохранивший основны.е детали предшественников с изменением или заменой отдельных комплексов (вооружение, защита, двигло, оборудование)

например Т-55 и Т-72, последний - модификация первого?

israel>новый танк - танк, в общих чертах повторяющий предшественников, но заново сконструированный, имейущий в основном нове детали и узлы.

Если у танка не 6, а 7 катков, то это получается новый танк - ведь его надо было проектировать абсолютно заново!

israel>принципиально новый танк - танк, заново сконструированный, в корне отличающийся от предшествующих образцов и обладающий абсолютно другими характеристиками.

например умеет плавать кролем и летать - это серьезно т.к. что называть "другими" характеристиками?
Пробивание стального листа на 2 мм больше чем предшественник - так это такая цепочка модернизации: замена пушки и перекомпоновка внутринности башни, а следовательно ее общее (в плане) переконструирование! И это уже получается не просто модернизация, а новый танк... Или улучшение характеристик хода, что достигается установкой нового двигателя и перекомпоновкой корпуса.
Что считать другими характеристиками? и на сколько они должны отличаться от предшественника, что бы новый танк можно было назвать принципиально новым, а не модернизацией?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Достаточно интересно узнать историю создания танка Меркава.
israel, если можешь - помоги найти ссылку, очень почитать захотелось (хоть я и не танкист, а авиатор...)

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Заика>Версия Переслегина о причинах гибели Колумбии:
Заика>http://stabes.nm.ru/materials/black/Per_Coumbia.htm

Есть там такое:
"...
Надо отдать должное руководству советской космической программы: хотя катастрофа явно была вызвана каким-то невероятным стечением обстоятельств, КК "Союз" подвергся коренной модификации. Из трехместного он превратился в двухместный, причем космонавты на режимах взлета и спуска обязаны были находиться в скафандрах.
..."

Тут можно сказать: совсем заврался!
Изначально он и был двухместным, а летали втроем потому как Никита Сергеевич этого ОЧЕНЬ хотел и без скафандров чтобы вес уменьшить. Т.е. никакой "коренной" модернизации для полета втроем просто не проводилось. А вот после этого полета, да подвергся коренной переработке и... так и остался двухместным.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

CaRRibeaN>На Энергию Ариан совсем не похож, на Энергию-М побольше (в силу сопоставимых масштабов), но и это чисто внешнее сходство.

Ясно, а то и я грешным делом увидел Ариан на экране и подумал - вылитая Энергия!

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Mavr>Достаточно интересно узнать историю создания танка Меркава.

О!
Нашел: см.страничку

Что понял из истории создания:
Меркава был спроектирован (с нуля) и построен исключительно в Израеле. Т.о. предшественников у него не было.
Вывод один: это принципиально новая машина!

Но в России уже давно делают танки и делают их на основании предыдущих удачных и не удачных образцов. По высказываниям israel-а все они попадают под общую графу "модернизация". Т.е. все от Т-34 до Т-90 является модернизацией исходного танка Т-26.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение