-
Алдан-3: Все сообщения за 12 Февраля 2010 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 |
| 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 |
| 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 |
| 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 |
Что то написал трахтат а он куда-то пропал о_О
Коротко:
1) Геофизика без опорного бурения устойчивой интерпретации не поддаётся. Можете вспомнить хоть историю с "границей Мохоровичича". Лунофизика
— вообще никакой интерпретации не поддаётся кроме как пальцесосательной.
2) Бурение без кернов на другой планете — просто бессмысленная растрата денег налогоплательщиков без значимого результата
Если раньше на чашке кофейной гущи гадали то после такого "исследования" на двух чашках, много ведёрке гадать будут. Кофейная гуща так и останется кофейной гущей.
4) Даже ОДНА 500 метровая скважина с керном повысит ценность уже собранных, собираемых и будущих лунофизических данных. Качественно повысит.
5) И таки да, проба в три грамма со стеночки — это не замена керну, это не пойми что. Объёмные физические свойства горных пород могут существенно отличаться от точечных значений из подобный микропроб. И отличаются, что характерно
P.S> И да, эксперт я полуподвальный :D, уже лет десять к геофизике отношения не имею. Это надлежит учитывать.
Коротко:
1) Геофизика без опорного бурения устойчивой интерпретации не поддаётся. Можете вспомнить хоть историю с "границей Мохоровичича". Лунофизика
— вообще никакой интерпретации не поддаётся кроме как пальцесосательной. 2) Бурение без кернов на другой планете — просто бессмысленная растрата денег налогоплательщиков без значимого результата
Если раньше на чашке кофейной гущи гадали то после такого "исследования" на двух чашках, много ведёрке гадать будут. Кофейная гуща так и останется кофейной гущей.4) Даже ОДНА 500 метровая скважина с керном повысит ценность уже собранных, собираемых и будущих лунофизических
данных. Качественно повысит.5) И таки да, проба в три грамма со стеночки — это не замена керну, это не пойми что. Объёмные физические свойства горных пород могут существенно отличаться от точечных значений из подобный микропроб. И отличаются, что характерно
P.S> И да, эксперт я полуподвальный :D, уже лет десять к геофизике отношения не имею. Это надлежит учитывать.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.
инфо
инструменты
au> Похоже что это особый вид с вашей колокольни
Да, это особая уличнаямагия геофизика 
au> Без кернов (из "песка") можно определять элементный и изотопный состав пород, да и минеральный тоже
Можно. И? Вам надо лекцию читать, о том что даже из одинаковых кирпичей можно совершенно разные дома построить, а уж из разных кирпичей и подавно?
Нужны физико-механические свойства горной породы, а не получившегося песочка.
Причём нужны не только в тех условиях в которых они собственно находятся, но и в условиях при большей глубине залегания (моделируется в лаборатории давлением + температура).
Больше того, нужно ещё и знать какие именно особенности состава/структуры эти свойства определяют.
Так что песок или микропроба — что они есть, что их нет, односундучно.
au> На 500м керны просто не соберёте денег
Пральна, войны и съедобные презервативы — текущей версии человечества важнее
au> вот так всё просто по-моему
По моему ещё проще. Есть скважина с образцами керна — есть понимание что собственно геофизика намерила. Нет скважины — "определяем погоду по чукче", извините.
Да, это особая уличная
au> Без кернов (из "песка") можно определять элементный и изотопный состав пород, да и минеральный тоже
Можно. И? Вам надо лекцию читать, о том что даже из одинаковых кирпичей можно совершенно разные дома построить, а уж из разных кирпичей и подавно?
Нужны физико-механические свойства горной породы, а не получившегося песочка.
Причём нужны не только в тех условиях в которых они собственно находятся, но и в условиях при большей глубине залегания (моделируется в лаборатории давлением + температура).
Больше того, нужно ещё и знать какие именно особенности состава/структуры эти свойства определяют.
Так что песок или микропроба — что они есть, что их нет, односундучно.
au> На 500м керны просто не соберёте денег
Пральна, войны и съедобные презервативы — текущей версии человечества важнее
au> вот так всё просто по-моему
По моему ещё проще. Есть скважина с образцами керна — есть понимание что собственно геофизика намерила. Нет скважины — "определяем погоду по чукче", извините.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.
alex_ii> Ну, что нам, нудным гадам геофизикам надо, чтоб полет фантазии интерпретаторов ограничить?
Ещё скорость прохождения s и p волн желательно бы.
Сейсмику лунную интерпретировать тоже надо
alex_ii> Если не заморачиваться металлическими трубами
Интересно, можно ли отливать трубы на месте из риголита
Ещё скорость прохождения s и p волн желательно бы.
Сейсмику лунную интерпретировать тоже надо
alex_ii> Если не заморачиваться металлическими трубами
Интересно, можно ли отливать трубы на месте из риголита
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.
au> Можно. Можно "отливать" прямо в скважине, спекая стенки электронным лучом.
...что решит вопрос "сыпучести" реголита.
Замечательно.
Алдан-3>> Нужны физико-механические свойства горной породы
au> А если их не получите, жизнь потеряет смысл?
Геофизические исследования Луны потеряют смысл.
Точнее — так его и не приобретут.
au> Реголит вон никому не дают
Данные о его физико-химических свойствах тоже засекречены что ли?
au> Не нужны, а хочется.
Нужны, более того — абсолютно необходимы для интерпретации данных геофизических исследований Луны.
Нету ножек — нету мультиков.
au> А другим хочется/нужны любые образцы для своих дел
Ага, например — образцы грязи из под ногтей.
Эпидемиологам каким нибудь наверняка нужны.
Какое это отношение имеет к анатомии человека?
au> Суть тезиса в том, что они могут получить желаемое
...но касательства до геологии Луны это не то чтобы совсем иметь не будет, но по сравнению с отдачей от нормальной интерпретации хотя бы уже наработанного материала — пшик.
au> Такова реальность на сегодня
Т.е. все разговоры о исследовании геологии Луны, тем более детальном исследовании геологии Луны и уж совсем тем более детальном исследовании геологии Луны автоматами — ничего не стоят.
...что решит вопрос "сыпучести" реголита.
Замечательно.
Алдан-3>> Нужны физико-механические свойства горной породы
au> А если их не получите, жизнь потеряет смысл?
Геофизические исследования Луны потеряют смысл.
Точнее — так его и не приобретут.
au> Реголит вон никому не дают
Данные о его физико-химических свойствах тоже засекречены что ли?
au> Не нужны, а хочется.
Нужны, более того — абсолютно необходимы для интерпретации данных геофизических исследований Луны.
Нету ножек — нету мультиков.
au> А другим хочется/нужны любые образцы для своих дел
Ага, например — образцы грязи из под ногтей.
Эпидемиологам каким нибудь наверняка нужны.
Какое это отношение имеет к анатомии человека?
au> Суть тезиса в том, что они могут получить желаемое
...но касательства до геологии Луны это не то чтобы совсем иметь не будет, но по сравнению с отдачей от нормальной интерпретации хотя бы уже наработанного материала — пшик.
au> Такова реальность на сегодня
Т.е. все разговоры о исследовании геологии Луны, тем более детальном исследовании геологии Луны и уж совсем тем более детальном исследовании геологии Луны автоматами — ничего не стоят.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.
Wyvern-2> Почему же Луны... Вот
Ваше "вот" это всего навсего надежда на то что когда нибудь ПОТОМ научатся делать без людей сами дырки
au> Причём тут автоматы к проблемам получения кернов?
А вот Wyvern-2, я так подозреваю, понял почему я это написал
au> Ну и как, надежда теплится?
Безусловно теплится.
Потому что существующий научный уровень и количество ресурсов достаточны для решения этой задачи.
Политической воли правда нет и не предвидится, но всегда есть шанс на приход диктатора, которому не надо думать о выборах через пять лет и поэтому он может себе позволить роскошь думать о будущем через 50
au> Не хотите придерживаться рамок реально возможного?
Ну так я и предлагаю: признаем уже что исследованием геологии Луны, а тем более детальным исследование геологии Луны человечество заниматься не желает.
И закроем этот топик, пойдём лучше новую машину купим, она наверняка у нас уже из моды вышла
au> Насчёт кернов уже утомился читать, сколько же можно хотеть луну с неба?
Всю Луну, кстати, совсем не обязательно, достаточно добавить к тем частям луны что уже есть ещё немножко
au> Есть рамки
Ну так я и предлагаю: признаем уже что исследованием геологии Луны, а тем более детальным исследованием геологии Луны человечество заниматься не желает.
И что бы вам просто со мной не согласиться и не закрыть обсуждение?
Ваше "вот" это всего навсего надежда на то что когда нибудь ПОТОМ научатся делать без людей сами дырки
au> Причём тут автоматы к проблемам получения кернов?
А вот Wyvern-2, я так подозреваю, понял почему я это написал
au> Ну и как, надежда теплится?
Безусловно теплится.
Потому что существующий научный уровень и количество ресурсов достаточны для решения этой задачи.
Политической воли правда нет и не предвидится, но всегда есть шанс на приход диктатора, которому не надо думать о выборах через пять лет и поэтому он может себе позволить роскошь думать о будущем через 50
au> Не хотите придерживаться рамок реально возможного?
Ну так я и предлагаю: признаем уже что исследованием геологии Луны, а тем более детальным исследование геологии Луны человечество заниматься не желает.
И закроем этот топик, пойдём лучше новую машину купим, она наверняка у нас уже из моды вышла
au> Насчёт кернов уже утомился читать, сколько же можно хотеть луну с неба?
Всю Луну, кстати, совсем не обязательно, достаточно добавить к тем частям луны что уже есть ещё немножко
au> Есть рамки
Ну так я и предлагаю: признаем уже что исследованием геологии Луны, а тем более детальным исследованием геологии Луны человечество заниматься не желает.
И что бы вам просто со мной не согласиться и не закрыть обсуждение?
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.
Это сообщение редактировалось 12.02.2010 в 13:22
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
