YYKK: Все сообщения за 12 Июня 2004 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30

YYKK

опытный

Как это впервые? А во времена СССР?
В афганистан летали самолеты ГА - Ил-76.
Для перевозки призывников (и не только) иногда использовали самолеты ГА и пр. В конце концов иногда почту возили.

А вообще смысла использования гражданской авиации сейчас нет. У военных вполне достаточно (и даже несколько избыточно) самолетов для перебросок малого (менее 10000 чел) кол-ва человек в любую точку страны.
Да и кто платить будет?
 

YYKK

опытный

Есть такое понятие как подавление цели, оно понятно?
Так вот если и танкам не очень хорошо после обстрела из 30мм пушки, то думабю и Мардеру-2 сладко не пришлось бы. Например при разработке БМП-2 была проведена оценка 73мм орудия и 30мм пушки. "Гром" был модернизированный с новой кум. гранатой, расход боекомплекта - сопоставимый в процентном отношении. Резельтаты (по Т-62): после огня из 73мм орудия обстреляный танк остался боеспособным, после 30мм на танке не осталось ничего навесного (зенитный пулемет улетел на 15 м), топливные баки воспламенились, танк был погошен пожарной машиной для осмотра.

По поводу обитаемого объема: БМП-2 0,5м3 на человека, в БМП-3 1м3 на человека (т.е. удвоен).

Кстати в боекомплект 2А70 кроме ОФС и ТУР может входить (при необходимости) и подкалиберный снаряд ЗБМ-25. Для танка маловато, но на любую БМП и БТР(даже тяжелые) хватит. Да и ОФС даже для танка неплохой "подарок".
Дальше 30мм подкалиберный снаряд "Кернер" обеспечивает бронепробиваемость 25мм на дальности 1500 м, старый пронебойно-трассирующий только 14мм.

По поводу поражения ТУР сверху. Еще на "Кобре" были реализованны 3 режима стрельбы:
1) основной, старт ТУР при угле возвышения орудия 3гр. После захвата ТУР на автосопровождение на удалении 100м от стреляющего танка начинается вывод ее на линию визирования, завершавшийся на рсстоянии до 900 м.
2) применялся при стрельбе над пыльным грунтом и ночью. На основном участке траектории ТУР летела с превышением в 3-5м над линией визирования. Вывод на линию прицеливания осуществлялся на конечном участке полета.
3) резервный, при возвышении орудия в 1гр для поражения внезапно появляющихся целей, на удалении менее 1 км.

Режим №2 может быть "доработан" для поражения сверху.

 

YYKK

опытный

YYKK>>Да и ОФС даже для танка неплохой "подарок".

Попасть снарядом с нач. скоростью 250 м/с по движущейся цели практически невозможно.
 

Вообще то танки и стоять могут, вроде израилитяне предпочитают стрелять из неподвижного танка. :)
И потом у 3УОФ19 нач. скорость 355 м/с. Но попасть действительно непросто.

(мне, кстати, понравилась идея насчет 50-70мм)
 

Для БМП-3 просчитывалась 57мм пушка, но она оказалась не эффективной.
Причем по ЛБМ она избыточна, по танкам мало отличается от 30мм. Скорострельность, боекомплект гораздо ниже. И еще потребуется внешняя ПУ ПТУР, от чего как-раз хотели "избавиться".

Такие, как БМП-3, могут быть применены для специальных действий в соединениях ВДВ, морской пехоты и тп, но они слабо подходят для общевойскового боя.
 

Фантастика, нет слов.

Да и еще, если так дело пошло может лучше вспомнить про бронированные валакуши. Ведь тяжелый БТР по сути аналог, только самоходный. Много средств можно ведь съэкономить. :D
 

YYKK

опытный

2. ИМХО, надо разработать автоматически перезаряжаемую пусковую установку (назову ее АППУ, чтобы меньше печатать); только не надо кричать, мол фантастика, разве это так уж невозможно?
 

Никто кричать и не будет. Они давно уже есть, из не старых Штурм-С на базе МТЛБ, Хризантема на базе БМП-3. Одна только проблема, места для десанта не остается.

И если бы вы сказали мне, что такое "бронированные валакуши", я был бы вам очень признателен
 

В советско-финскую использовали их на буксире за танками.

Стрелять ОФ по танку - ИМХО, только демаскировать себя.
 

Так ведь это крайний случай, или им или не чем.

Во первых, позволю себе процитировать бундесбюргера:
QUOTE
30 мм. снаряд не поражает такие типовые цели как:
1. Стрелок в окопе.
2. Стрелок, прикрытый стандартным фундаментным блоком 400мм. или стенкой в 2 кирпича. (а на расстоянии 1км - и 1 кирпич)
3. ДЗОТ.

Во вторых, все больше и больше новых леких машин, держащих 30-мм. Например, сам БМП-3 в усиленном варианте.

В третьих, есть ещё полно старых танков, которые пробиваются в лоб 57-60 мм. 30-мм не пробъет Т-55/М60 даже в борт.

В четвертых, новые танки пробьются в борт 57-60 мм.

В пятых, ОФ эффект 57-60 мм снарядов несравним.
 

Во первых
1) Он отлично поражается 100мм ОФС, и не он один.
2) Новые боеприпасы типа Кернер, уже упоминавшийся
3) опять 100мм.

Во вторых - 100мм орудие уже есть, с ТУР.
В третьих, Я же писал про сравнение 30мм и 73мм систем, или читать лень?
В четвертых, помимо того, что ее надо еще разработать. Нужно определить требуемую скорострельность, боекомплект. И главное определить ее эффективность по отношению к 30мм пушкам и к 100мм орудию.
В пятых, осколочно-фугасный снаряд калибром 100мм имеет гораздо больший эффект чем 57мм.

>>И еще потребуется внешняя ПУ ПТУР, от чего как-раз хотели "избавиться".

Зато надежно поражать новые танки в лоб.
 

Реальный факт:
ТУР 9М117 пробила пушку Т-62, затем лобовую деталь башки, а выходное отверстие было в кормовой стенке башни. Это не тандемная ТУР!
Причем, если бронепробиваемости будет не достаточно, вполне возможно навесить ПТУР с более мощьными частями (2-4 шт.) для стрельбы по особо защищенным целям, не требующих перезарядки.
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru