hsm: Все сообщения за 19 Января 2018 года

Lunar> ... На большие дальности надо что-то типа Точки из ВПУ. Или с наклонной ПУ и пулять MGM-140 ATACMS.

Есть классы целей (и их большинство) для которых достаточно снаряда (или нескольких снарядов). Использовать против них Точки/ATACMS-ы - бросать деньги на ветер.

•  10
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

TT> Если орудия будут использовать адаптированные сухопутные снаряды, то никаких 180 км не будет.

Существуют и другие варианты "если", покрывающие весь диапазон, от 40 до 180 км, и далее.

TT> ... компактные ракеты с нормальной БЧ и дальностью.

"Нормальная БЧ и дальность" - это какие? Чем не нормален 155м снаряд?

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

intoxicated> В смысле что обычная арта (корабля и берега) имеет одинаковые дальности...

Какой смыл говорить об "обычной", если на сабже необычная?
То-есть вы согласны что "береговая арта" не в состоянии оказать хоть какое-то противодействие "нормальному" Зумвольту, с дальностью 180 км, как оно было задумано, концептуально? Что подтверждает правильность этой концепции.

intoxicated> Высокоточные снаряды это компромиссное решение ...

Я непонял, высокоточный снаряд - это тупизм (как вы утверждаете) или не тупизм? И в чём тут компромисность?

intoxicated> Можно сравнить с ракетным комплексом Гермес-К - имеет максимальную дальность 100км, вес БЧ 28кг, вес ракеты 130кг.

А у 155 мм LRLAP примерно 50 кг БЧ, и дальность 180 км (жаль вес, порохового заряда нигде не озвучен). Почувствуйте разницу.
Можно, очень грубо, прикинуть вес эквивалентной ракеты - будет килограмм 300-400.

•  12
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Полл> Тут есть вес порохового заряда.

Спасибо!
То-есть, в близкой к Гермес-К суммарной суммарной массе ~160кг(350 фунтов) против 130кг, имеем дальность 180 км против 100км и массу БЧ ~50 кг против 28. - Разница между пушками и ракетами.
Но снаряжение БЧ - 11кг против 18кг. "Избыточная" масса "железа" в снаряде, по сравнению с ракетой, может быть как полезна, так и не очень, в зависимости от типа цели.

•  7
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

drsvyat> Только ее эффективность не равна эффективности 50 кг.

Достаточно того, что эффективность LRLAP не уступает наиболее мощным 155мм ОФС.

drsvyat> БЧ созданной без учета необходимости выдерживать колоссальные стартовые перегрузки и иметь цилиндрическую форму.

- не обладает способностями снаряда по поражению защищенных целей и могуществом его осколков. "Железо" - это не только лишний вес, но и...

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

drsvyat> Зависит от эффективности средств разведки работающей на глубину более 100 км., если они едва будут справляться со вскрытием целей достойных "Точки-У", то какова вероятность их задействования для целеуказания 155 мм снарядам?

На данный момент США располагают богатым парком средств разведки, способных дать адекватное целеуказание для применения LRLAP.
Интересен другой вопрос: в чём состоит сакральный смысл применения Точки-У по цели, для которой вполне достаточно 155мм ОФС? Ответ прост - отсутсвие снаряда требуемой дальности и точности.
Если для цели не достаточно могущества снаряда - так на Зумвальте есть 80 ячеек, способных вместить хоть ATACMS-Navy, если потребуется.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

TT> А теперь массу орудия, массу автоматики и прочую подпалубную лабуду добавляем. Для ракет было бы достаточно вертикальных шахт.

На 900 ракет?! - Для них так-же придётся городить "лабуду". И суммарная масса этой лабуды и ракет, при том что каждая ракета будет в два с лишним раза тяжелее снаряда, даст скорее проигрыш по массо-габаритам.

TT> Сравнение с Гермесом некорректное...

Да, у него дальность меньше, почти в два раза, и масса БЧ, аналогично. Можно сравнить с ракетами дальнобойных РСЗО.

TT> ... Корабль при использовании своей артиллерии находится на дальности эффективного применения ПКР...

Так это цель номер один, и не только для снарядов.
С учётом стелсовости и наличия ПРО - можно не бегать.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение