yacc: Все сообщения за 4 Декабря 2021 года

Татарин> Это вполне выдуманый выбор. Я могу себе представить смерть сердечника от волнения в принципе. Да. Но так, чтобы это стало ну хоть сколь-нить заметным фактором для статистики, чтобы об этом можно было рассуждать тут?
Сердечник просто не идет вакцинироваться.
И да - в той же Англии в домах престарелых избыточная нековидная смертность сравнима с ковидной - это как бы факт.

Татарин> Антиваксеры - вполне реальны: те, кто подрывает доверие к вакцинации.
Ну т.е. например те, кто говорит про инвалидности после прививки в той же США ?
А такие случаи есть, хотя официально о них писать не хотят.

yacc>> Спутник одобрили для пожилых аж 26 декабря 2020 - когда его в обороте толком и небыло.
Татарин> Позже.
Не позже, а в декабре - официально минздрав допустил.

Татарин> Так у ЗАГСа-то откуда, сам подумай? Они - статистики. Всю инфу собирают врачи в больницах.
А мне не надо думать - я ЗНАЮ:
Гражданин РФ после смерти родственника предоставляет медицинскую свидетельство о смерти в ЗАГС и получает гербовое свидетельство о смерти. В медицинском свидетельстве о смерти написаны причины с кодами по МКБ-10 - например в случае моего отца I26.9 ( тробмоэмболия легочной артерии или про русски - тромб оторвался и закупорил артерию ) и U07.1 ( ковид, вирус идентифицирован ) - потому что до самой смерти у него был положительный тест.
Росстат потом просто берет тех, у кого U07.1 или U07.2 ( вирус неидентифицирован ) - все.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

yacc>>Вирусная награзука если они оба зараженные от них одинаковая.
Татарин> Нет. При прочих равных (равное время от заражения и изначальная доза) - нет. Как и от человека с сильным иммунитетом. Причина проста: при прочих равных у него в крови на текущий момент меньше вируса.
ДА.
Это уже измерили и определили без всяких додумок типа "если есть эффективность против заражения значит вируса меньше выделяется"
Заражает других больной дельтой привитый также как непривитый


yacc>> Что он бессмертие дает в случае ковида ?
Татарин> Нет. Откуда такой дикий и даже какой-то бредовый вывод?
Ну ты же считаешь эффективность 100% по венгерским данным репрезентативной.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

yacc>> В РФ выпустили за это время вакцин столько, что хватило бы только на пенсионеров.
Татарин> Во-первых, если бы шли пенсионеры, то их бы и прививали.
Татарин> Во-вторых, это не для пенсионеров прививка стала доступна позже. Это для молодых прививка оказалась доступна раньше, чем в других странах.
Ну давай отмотаем по времени.
17 декабря 2020 ВВП сказал что не привился ибо прививка еще не одобрена для пенсионеров - это действительно так, потому что одобрили где-то через неделю.
Привился он 23 марта 2021 показав как бы пенсионерам что все хорошо, вторую прививку - 14 апреля.
Вот считай - для скептиков надо еще минимум пару недель подождать чтобы лично убедиться что с ВВП ничего не случилось - это 1 мая 2021.
Если смотреть на ВВП начиная с этой даты можно идти и прививаться самому - с ВВП же ничего не стало.
Но что именно это Спутник стало известно только в 30 июня 2021 года.

Какой резон было торопиться пенсионерам с вакцинацией если и ВВП не торопился и вообще вторая волна уверенно и так идет на спад в это время ?

.. а ковидные часики тикают. На фоне снижения заболеваемости РПН снимает тестирование для привитых и открывает границы.
И тут в РФ хлынул штамм Дельта - из-за рубежа вестимо.
Массово пенсионеры непривиты поэтому имеем третью, а потом и четвертую волну с забитыми больницами и кучей смертности опять же пенсионеров. Разумеется подавляющее большинство из которых не были привиты.
Разумеется, масштабы можно было бы сократить в разы, если бы все пенсионеры были привиты.
Надо как-то объяснить эту фигню и тут на сцену выводят навальнистов "антиваксеров"...
хотя чиновники вовсе не торопились и не старались привить группу риска - пенсионеров - до наступления 3-й волны.

Это "антиваксеры" виноваты что пенсионеры до 30 июня массово не были привиты ?
А летом массово их привить - нет, не работников торговли и транспорта - а пенсионеров - кто мешал ?
Но директивы спустили именно на ту категорию, которая больничные места занимает крайне редко.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

kot1967> Коль уж вы такой информированный не могли еще сравнить данные по смертности.
По ковидной недельной смертности более вакцинированные страны как бы выигрывают - там она меньше, что в общем-то объективно - вакцинированные умирают реже.
Причем важно не столько общий процент вакцинированных и даже не взрослых как таковых, а групп риска - пенсионеров.
Более детально - это надо данные вытаскивать и обрабатывать

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

kot1967> Разговор про общую избыточную смертность по сравнению с доковиднымми временами. Оценка в 3000 сделана не мной типа РС. И не в неделю Карл, в день!
Данные по смертности по возрасту и полу по дням я что-то не видел в открытом доступе.
Вроде у Швеции есть

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение