-
yacc: Все сообщения за 8 Декабря 2021 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ||
| 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 |
| 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 |
| 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 |
| 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
Пандемия Covid-19: этические, социальные, политические и экономические аспекты и последствия #08.12.2021 00:01 @ttt#07.12.2021 19:11 
0 (+2/-2)
ttt> Во первых ЕСЛИ даже используются, я не видел призывов иерархов не вакцинироваться. Возможно уже идут какие то переговоры о замене.
Их нет.
Призывов поголовно вакцинироваться - ТОЖЕ НЕТ.
Дадим слово патриархии
ttt> Во вторых в топике никаких подтверждений не было. Некто попытался взвалить поиск подтверждений на меня, но у меня ни времени нет ни особого желания этим заниматься. Еще раз мне достаточно того что никто не призывает против.
Этого НЕДОСТАТОЧНО чтобы сделать вывод что РПЦ призывает вакцинироваться, в особенности вакцинами при создании которых применялись клетки человеческой эмбриональной культуры.
И да, если ты в курсе - у пенсионеров выбора НЕТ - им доступен только Спутник.
Но и это еще не все - опять же даем слово патриахии
…
Дальше »»»
Их нет.
Призывов поголовно вакцинироваться - ТОЖЕ НЕТ.
Дадим слово патриархии
Итоговый документ круглого стола «Вакцинация: этические аспекты в свете православного вероучения» / Официальные документы / Патриархия.ru
20 мая в Сретенской духовной академии состоялся круглый стол «Вакцинация: этические проблемы в свете православного вероучения». В завершение мероприятия его участники утвердили итоговый документ. // www.patriarchia.ruРусская Православная Церковь последовательно придерживается принципов защиты свободы выбора человека в использовании или неиспользовании новых и быстро развивающихся технологий, в том числе в сфере медицины. В частности, в Основах социальной концепции Русской Православной Церкви подчеркивается: «Взаимоотношения врача и пациента должны строиться на уважении целостности, свободного выбора и достоинства личности. Недопустима манипуляция человеком даже ради самых благих целей» (XI.3). Следуя изложенному принципу и признавая, при этом, важность поддержки инициатив по преодолению пандемии, в том числе через широкий охват населения вакцинацией, участники круглого стола считают необходимым обеспечение свободы выбора людей в отношении вакцинации от коронавирусной инфекции COVID-19 и исключение каких-либо форм открытой или скрытой сегрегации людей, отказавшихся от таковой вакцинации по какой-либо причине. Следует заметить, что обнаружившиеся случаи манипулятивного принуждения к вакцинации и иных действий, направленных против упомянутой выше свободы выбора, вызывают в обществе негативную реакцию и лишь усиливают слухи и тревожные настроения в отношении предпринимаемых в области здравоохранения мер.
Обеспокоенность части общества в отношении применения вакцин, в том числе вакцин от коронавирусной инфекции COVID-19, обусловлена, среди прочих причин, опасениями в связи с рисками поствакцинальных осложнений и формального подхода к иммунопрофилактике, не учитывающего индивидуальные особенности людей. Участники круглого стола, отмечая, что оценка эффективности и степени риска побочных эффектов медицинских препаратов не входит в задачи и компетенции Церкви, подчеркивают важность широкого экспертного и общественного обсуждения данных проблем и надлежащей проверки используемых препаратов на предмет побочных эффектов, в том числе отложенных, а также сертификации этих препаратов. Не менее важным представляется полноценное и доступное информирование людей, принимающих решение о вакцинации, о степени ее необходимости и возможных последствиях. Ясное и публичное разрешение должен получить и вопрос о достаточной медицинской помощи и социальной поддержки людей, в случае возникновения у них тяжёлых или долгосрочных поствакцинальных осложнений.
При этом участники круглого стола считают недопустимым и греховным распространение ложных учений, отождествляющих вакцинацию с «принятием печати антихриста», равно как и конспирологических утверждений о якобы производимом посредством вакцинации тайном чипировании человечества.
В церковном сообществе смущение вызывает то, что при создании отдельных вакцин, в том числе некоторых из вакцин от коронавирусной инфекции COVID-19, были использованы клеточные культуры, выращенные из эмбриональных человеческих клеток, полученных вследствие аборта, пусть даже совершенного полвека тому назад и более. Как отмечено в Основах социальной концепции, Русская Православная Церковь считает недопустимым «изъятие и использование тканей и органов человеческих зародышей, абортированных на разных стадиях развития, для попыток лечения различных заболеваний» (XII.7). Следует заметить, что по информации разработчиков в самих вакцинах не содержатся клетки эмбрионального происхождения, а упомянутые выше клеточные культуры уже много лет используются для создания вакцин. При этом по замечанию представителей ученого мира — участников круглого стола — при тестировании на стадии разработки иных вакцин и множества других медицинских препаратов также используются подобные эмбриональные человеческие клеточные культуры. Участники круглого стола, констатировав эту ситуацию, полагают необходимым, чтобы фармацевтические компании изыскивали возможность применения технологий, исключающих использование упомянутых клеточных культур.
С учетом изложенного участники круглого стола считают, что в настоящее время, в случае отсутствия доступной альтернативы, имея в виду угрозу для здоровья и жизни людей от коронавирусной инфекции COVID-19, православный человек, использующий вакцину от этой болезни, созданную или тестированную с применением эмбриональной человеческой клеточной культуры, не сопричастен греху аборта, в результате которого была создана эта клеточная культура. При возможности выбора между подобной вакциной и вакциной, разработанной без использования эмбриональных человеческих клеточных культур, участники круглого стола высказываются в пользу применения последних вакцин, как этически более приемлемых.
Участники круглого стола призывают к уважительному отношению к позиции как тех людей, которые считают возможным применение для себя или своих детей вакцин, изготовленных с использованием эмбриональной человеческой клеточной культуры, так и тех, кто отказывается от такового применения.
Участники круглого стола считают необходимым продолжение дискуссии о моральных аспектах широкого использования в медицине клеточных культур, выращенных из эмбриональных человеческих клеток.
ttt> Во вторых в топике никаких подтверждений не было. Некто попытался взвалить поиск подтверждений на меня, но у меня ни времени нет ни особого желания этим заниматься. Еще раз мне достаточно того что никто не призывает против.
Этого НЕДОСТАТОЧНО чтобы сделать вывод что РПЦ призывает вакцинироваться, в особенности вакцинами при создании которых применялись клетки человеческой эмбриональной культуры.
И да, если ты в курсе - у пенсионеров выбора НЕТ - им доступен только Спутник.
Но и это еще не все - опять же даем слово патриахии
В.Р. Легойда: Предложение о повсеместном введении QR-кодов требует всестороннего обсуждения с привлечением представителей общественных и религиозных организаций / Новости / Патриархия.ru
Председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ В.Р. Легойда, выступая в в эфире радио «Вера», отметил, что предложение о повсеместном введении QR-кодов, вызвавшее в последнее время заметнуюДальше »»»
Это сообщение редактировалось 08.12.2021 в 00:08
инфо
инструменты
Пандемия Covid-19: этические, социальные, политические и экономические аспекты и последствия #08.12.2021 00:06 @ttt#07.12.2021 19:34 +2 (+3/-1)
ttt> Есть вот что
Ты не ту фразу выделил
Как известно любому специалисту-инженеру, не бывает абсолютно чистых растворов - примеси ВСЕГДА есть, просто их доля ничтожна, но они есть.
Ты не ту фразу выделил
При создании вакцины "Спутник V" использовалась клеточная линия HEK 293 (Human Embryonic Kidney), но в самой вакцине этой линии нет, сообщил сегодня руководитель лаборатории механизмов популяционной изменчивости патогенных микроорганизмов в НИЦЭМ имени Гамалеи Владимир Гущин.
"У нас есть линия, которая в 1973 году была выделена из клеток человека. Чтобы наработать аденовирусные частицы, эти клетки выращиваются", - рассказал Владимир Гущин на круглом столе на тему халяльности вакцины "Спутник V"
При этом он заверил, что в самой вакцине этой клеточной линии нет. С помощью хроматографической очистки вирусная частица избавляется от следов человеческой клетки, пояснил специалист.
Как известно любому специалисту-инженеру, не бывает абсолютно чистых растворов - примеси ВСЕГДА есть, просто их доля ничтожна, но они есть.
Пандемия Covid-19: этические, социальные, политические и экономические аспекты и последствия #08.12.2021 01:02 @ttt#08.12.2021 00:42 -1 (+1/-2)
ttt> По тексту прямо написана рекомендация использовать другие методы культивирования.
Только вот спутник сейчас делается не другими методами культивации. Впрочем тех, кто опасается за свое здоровье и привился спутником - РПЦ не осуждает.
ttt> К принудительной вакцинации я не призывал. К всеобщей -да.
Добровольная вакцинация закончилась летом. Как только спустили нормы - это уже не добровольно.
ttt>Ну не хочешь - не надо. Но работу и посещение общественных мест кодами ограничить можно. Практически весь мир так поступает.
И это уже, как верно заметил Легойда, уже ограничение правового режима.
ttt> Если вы считаете некоего Легойду умнее меня потому что ему вакцинироваться не хочется, а сидеть рядом со мной на концерте хочется - ваше дело, но вы делаете крайне сомнительное утверждение.
Лейгода гораздо умнее ttt потому что он занимает общественную должность и гораздо более компетентен чем ttt.
Если ttt так трясется за свое здоровье, то что ему мешает избегать концертов ?
Тем более, если вакцина работает - то что же так трясется ttt ?
Ты уж определись - она работает или нет ?
ttt> Цена такой хитрожопости - человеческие жизни.
ttt> Хочешь жить в обществе - уважай других.
А равно тех, кто имеет и другое мнение на те же куар-коды.
ttt>Не уважаешь - или расти картошку дома или работай без контакта с множеством людей. Никто тебя не тронет. По крайней мере я за это.
ttt> Вообще ИМХО надо было все делать по другому. Жесткий карантин всех въезжающих и всех контактировавших с больными. И никакие коды бы не понадобились.
Это твое мнение.
Официальная позиция РПЦ прямо противоположна такому насилию.
Только вот спутник сейчас делается не другими методами культивации. Впрочем тех, кто опасается за свое здоровье и привился спутником - РПЦ не осуждает.
ttt> К принудительной вакцинации я не призывал. К всеобщей -да.
Добровольная вакцинация закончилась летом. Как только спустили нормы - это уже не добровольно.
ttt>Ну не хочешь - не надо. Но работу и посещение общественных мест кодами ограничить можно. Практически весь мир так поступает.
И это уже, как верно заметил Легойда, уже ограничение правового режима.
ttt> Если вы считаете некоего Легойду умнее меня потому что ему вакцинироваться не хочется, а сидеть рядом со мной на концерте хочется - ваше дело, но вы делаете крайне сомнительное утверждение.
Лейгода гораздо умнее ttt потому что он занимает общественную должность и гораздо более компетентен чем ttt.
Если ttt так трясется за свое здоровье, то что ему мешает избегать концертов ?
Тем более, если вакцина работает - то что же так трясется ttt ?
Ты уж определись - она работает или нет ?
ttt> Цена такой хитрожопости - человеческие жизни.
ttt> Хочешь жить в обществе - уважай других.
А равно тех, кто имеет и другое мнение на те же куар-коды.
ttt>Не уважаешь - или расти картошку дома или работай без контакта с множеством людей. Никто тебя не тронет. По крайней мере я за это.
ttt> Вообще ИМХО надо было все делать по другому. Жесткий карантин всех въезжающих и всех контактировавших с больными. И никакие коды бы не понадобились.
Это твое мнение.
Официальная позиция РПЦ прямо противоположна такому насилию.
Пандемия Covid-19: этические, социальные, политические и экономические аспекты и последствия #08.12.2021 08:32 @Zenitchik#08.12.2021 01:25 0 (+1/-1)
Zenitchik> Вижу противоречащие параграфы.
Zenitchik> Умные и компетентные люди - работают по специальности. У них нет времени общественные должности занимать.
Общественные должности - это работа с людьми.
Ровно тем же самым чиновники занимаются.
Ты полагаешь что там умных нет ?
Zenitchik> Умные и компетентные люди - работают по специальности. У них нет времени общественные должности занимать.
Общественные должности - это работа с людьми.
Ровно тем же самым чиновники занимаются.
Ты полагаешь что там умных нет ?
Пандемия Covid-19: этические, социальные, политические и экономические аспекты и последствия #08.12.2021 11:50 @ttt#08.12.2021 10:01 -2
ttt> Именно.
Не осуждает =/= одобряет, а тем более призывает.
Это понятно ?
ttt> Не добровольно для отраслей и общественных мест с крупной концентрацией людей.
Храм - место с концентрацией людей.
И пойдешь ты лесом с QR кодами и принудительной вакцинацией.
yacc>> И это уже, как верно заметил Легойда, уже ограничение правового режима.
ttt> Все правильно. Для сознательно саботирующих меры по санитарной защите населения.
ГДЕ эта санитарная защита была больше года ?
ttt> Должен вам открыть новую для вас вещь - юристов проваливающих защиту как собак нерезаных.
И ты 100% ее провалишь ввиду некомпетенции, которая явно и наглядно выражается в категорических и безвппеляционных суждениях, а когда они не прокатывают - ты сразу скатываешься на упоминание "геббельсовщины"
ttt> Если уасс простите настолько глупый что считает трясущиеся за свое здоровье должны уступать место мерзавцам сознательно саботирующим санитарные меры то он ошибается.
См. выше абзац про санитарию. Почему государство целевым образом не применило дефицитную вакцину для самой категории риска - а именно пенсионеров, у которых повышенная смертность - с самого начала доступности вакцин, отложив ее для менее рисковых граждан, которые и в больницы попадают крайне редко, ты ТАК И НЕ ОТВЕТИЛ.
Тебе ли про санитарию рассуждать ?
ttt> Не могу понять, у вас в голове переключатель что ли? То вы говорите умные логичные вещи то включаете режим дурака. Вакцина работает на 100 процентов? Кто это сказал? Когда?*
Я наглядно вижу что ты хочешь МАКСИМАЛЬНОГО сокращения персонального риска и для этого требуешь привить окружающих тебя.
ttt> Никто за отсутствие куар кодов не сажает и не штрафует. Оставайся со своим мнением.
Я же говорю - ты глупый. Права человека трактуешь как "не быть посаженным"
ttt> Чего, чего? РПЦ против карантина? "Папаша Нерон, ты не болен?" ©
А у нас есть официально карантин ? Режим ЧС в РФ никто не объявлял.
Для малограмотных - для его объявления нужно превышение эпидпорога, который никогда не был превышен.
Не осуждает =/= одобряет, а тем более призывает.
Это понятно ?
ttt> Не добровольно для отраслей и общественных мест с крупной концентрацией людей.
Храм - место с концентрацией людей.
И пойдешь ты лесом с QR кодами и принудительной вакцинацией.
yacc>> И это уже, как верно заметил Легойда, уже ограничение правового режима.
ttt> Все правильно. Для сознательно саботирующих меры по санитарной защите населения.
ГДЕ эта санитарная защита была больше года ?
ttt> Должен вам открыть новую для вас вещь - юристов проваливающих защиту как собак нерезаных.
И ты 100% ее провалишь ввиду некомпетенции, которая явно и наглядно выражается в категорических и безвппеляционных суждениях, а когда они не прокатывают - ты сразу скатываешься на упоминание "геббельсовщины"
ttt> Если уасс простите настолько глупый что считает трясущиеся за свое здоровье должны уступать место мерзавцам сознательно саботирующим санитарные меры то он ошибается.
См. выше абзац про санитарию. Почему государство целевым образом не применило дефицитную вакцину для самой категории риска - а именно пенсионеров, у которых повышенная смертность - с самого начала доступности вакцин, отложив ее для менее рисковых граждан, которые и в больницы попадают крайне редко, ты ТАК И НЕ ОТВЕТИЛ.
Тебе ли про санитарию рассуждать ?
ttt> Не могу понять, у вас в голове переключатель что ли? То вы говорите умные логичные вещи то включаете режим дурака. Вакцина работает на 100 процентов? Кто это сказал? Когда?*
Я наглядно вижу что ты хочешь МАКСИМАЛЬНОГО сокращения персонального риска и для этого требуешь привить окружающих тебя.
ttt> Никто за отсутствие куар кодов не сажает и не штрафует. Оставайся со своим мнением.
Я же говорю - ты глупый. Права человека трактуешь как "не быть посаженным"
ttt> Чего, чего? РПЦ против карантина? "Папаша Нерон, ты не болен?" ©
А у нас есть официально карантин ? Режим ЧС в РФ никто не объявлял.
Для малограмотных - для его объявления нужно превышение эпидпорога, который никогда не был превышен.
Пандемия Covid-19: этические, социальные, политические и экономические аспекты и последствия #08.12.2021 12:27 @Android#08.12.2021 12:13 +1
info>> Верховный суд разрешил штрафовать за отсутствие маски по фото нарушителя - РИА Новости, 08.12.2021
Android> А мобильное приложение "Пришли фото человека без маски и получи морковку" уже разрабатывается?
мне интереснее другое - а когда там активистки пришли в РПН и увидели сотрудников без масок в т.ч. главу местного РПН - это даже на видео засняли - им штраф выпишут или "это другое" ?
В думе тоже за отсутствие маски штрафовать ?
Android> А мобильное приложение "Пришли фото человека без маски и получи морковку" уже разрабатывается?
мне интереснее другое - а когда там активистки пришли в РПН и увидели сотрудников без масок в т.ч. главу местного РПН - это даже на видео засняли - им штраф выпишут или "это другое" ?
В думе тоже за отсутствие маски штрафовать ?
Пандемия Covid-19: этические, социальные, политические и экономические аспекты и последствия #08.12.2021 12:36 @yacc#08.12.2021 08:32 +2 (+4/-2)
yacc> Ты полагаешь что там умных нет ?
Ну, кстати, это было сказано в прямом эфире - желающие могут найти
Наш литовский агент НАТО случаем не того ?
Ну, кстати, это было сказано в прямом эфире - желающие могут найти
Наш литовский агент НАТО случаем не того ?
Пандемия Covid-19: этические, социальные, политические и экономические аспекты и последствия #08.12.2021 16:21 @Виктор Банев#08.12.2021 14:41 +1
BGA>> Кстати, а почему вакционированные такие агрессивные? Вы же привитые и практически бессмертные?
В.Б.> Кто агрессивные? Вот антиваксеры из штанов выпрыгивают.
Кого Банев подразумевает под антиваксерами ?
В.Б.> Кто агрессивные? Вот антиваксеры из штанов выпрыгивают.
Кого Банев подразумевает под антиваксерами ?
Пандемия Covid-19: этические, социальные, политические и экономические аспекты и последствия #08.12.2021 16:23 @AGRESSOR#08.12.2021 14:12 +2
AGRESSOR> Ну, например, потому что антиваксерская зараза задурила голову моей матери, которая в упор не хочет и слышать о вакцинации, мотает мне нервы уже год на эту тему.
Чисто интересно - ты ей Интернет и ТикТок настроил ?
На ТВ нет "антиваксеров" вообще
Чисто интересно - ты ей Интернет и ТикТок настроил ?
На ТВ нет "антиваксеров" вообще
Пандемия Covid-19: этические, социальные, политические и экономические аспекты и последствия #08.12.2021 21:46 @ttt#08.12.2021 20:00 -1 (+1/-2)
ttt> А почему церковь должна призывать?
Не обязана, но может если считает нужным.
Авторитет у нее вполне весомый, особенно среди пенисионеров.
ttt>В реальной нашей ситуации "не осуждает" = одобряет.
В реальной ситуации это означает что ей приходится не осуждать, так как клеточные линии еще не убрали из производства.
yacc>> И пойдешь ты лесом с QR кодами и принудительной вакцинацией.
ttt> Вообще есть предел вранья у антиваксеров? Или покажи место где я призывал к принудительной вакцинации или признай публично что ты лжец.
Ты одобряешь действия по принуждению в частности при посещении мест.
ttt> Если бы ты хотя бы поприсутствовал при вакцинации ты бы знал что для вакцинации обязательна подпись про добровольное согласие. Без этого ни один врач тебе вакцинацию не сделает.
Это я в курсе. И это вдвойне странно для тех мест, где толсто намекают на увольнении при отказе от вакцинации по спущенным сверху нормам.
Двойная мораль такая.
yacc>> ГДЕ эта санитарная защита была больше года ?
ttt> Не понял о чем ты?
Напоминаю - пандемия идет больше года. См. ниже
ttt> Я НЕ провалю ее хотя бы по тому очевидному факту что кьюар коды существуют практически во всех цивилизованных демократических странах и нигде всякие Легойды их отмены не добились.
Ну... в цивилизованных демократических и гей-браки есть. Нам тоже они нужны ?
ttt> Не прокатывают? Что конкретно у меня не прокатило? Плиз? Даже интересно.
Например темп вакцинации. Как известно, больше чем есть вакцины в наличии, вакцинировать невозможно.
Ты постоянно ругаешься на темп хотя по лето ее поставили только на пенсионеров.
ttt> А что я могу сказать? Государство не только тебя - и меня тоже не слушало и не слушает
Если бы государство хотело бы спасти жизни стариков, которые основные жертвы ковида - а ты очень постоянно тысячи любишь упоминать - то давно бы адресно занялось.
Но видимо экономически активное население, которое имеет явно меньшую смертность и не составляет основной доли, у него в приоритете - судя по нормам сверху по работникам.
yacc>> Тебе ли про санитарию рассуждать ?
ttt> А почему мне не рассуждать? Из за государства и пенсионеров? Ха, ха.
Именно.
Потому что ты постоянным флагом держишь тысячи смертей - а это пенсионеры.
yacc>> Я наглядно вижу что ты хочешь МАКСИМАЛЬНОГО сокращения персонального риска и для этого требуешь привить окружающих тебя.
ttt> Не совсем, с поправкой - МАКСИМАЛЬНОГО сокращения персонального риска для всех. И да, в том числе меня.
Да нет - масками ТЫ особенно недоволен, ну точнее их отсутствием в транспорте.
ttt> А можно спросить - а ты чего хочешь видя как вокруг тебя тысячи от ковида умирают?
Это их право выбора - вакцина есть в наличии. В этом плене у меня претензий к государству нет.
А вот ты, рассуждая о антиваксерах и темпах вакцинации - постоянные претензии всем окружающим выносишь, которые не вакцинировались.
ttt> Я трактую права человека так как их понимают во всех странах мира. Где почти во всех есть куар коды.
Т.е. право на однополый брак - тоже право человека, которое почему-то не реализуется в РФ ? - в цивилизованных же это есть, и гей-парады тоже.
ttt> Оно конечно приятно - срывать санитарные меры государства, помогать вирусу убивать людей
Государство никак не снижает смертность от ковида для пенсионеров - т.е. фактически ежедневную смертность.
Все санитарные меры от государства выглядят по-средневековому - "пенсионеры, сидите дома"
Нет никакой федеральной программы по какому-то ускоренному охвату пенсионеров для уменьшения их смертности.
yacc>> А у нас есть официально карантин ? Режим ЧС в РФ никто не объявлял.
ttt> Ты о чем? Зачем ЧС чтобы изолировать временно на карантин больных и контактных?
Тогда не приводи больше в пример Китай.
Ибо вот именно страна, которая ввела жесткие - как и положено карантину - меры.
Не обязана, но может если считает нужным.
Авторитет у нее вполне весомый, особенно среди пенисионеров.
ttt>В реальной нашей ситуации "не осуждает" = одобряет.
В реальной ситуации это означает что ей приходится не осуждать, так как клеточные линии еще не убрали из производства.
yacc>> И пойдешь ты лесом с QR кодами и принудительной вакцинацией.
ttt> Вообще есть предел вранья у антиваксеров? Или покажи место где я призывал к принудительной вакцинации или признай публично что ты лжец.
Ты одобряешь действия по принуждению в частности при посещении мест.
ttt> Если бы ты хотя бы поприсутствовал при вакцинации ты бы знал что для вакцинации обязательна подпись про добровольное согласие. Без этого ни один врач тебе вакцинацию не сделает.
Это я в курсе. И это вдвойне странно для тех мест, где толсто намекают на увольнении при отказе от вакцинации по спущенным сверху нормам.
Двойная мораль такая.
yacc>> ГДЕ эта санитарная защита была больше года ?
ttt> Не понял о чем ты?
Напоминаю - пандемия идет больше года. См. ниже
ttt> Я НЕ провалю ее хотя бы по тому очевидному факту что кьюар коды существуют практически во всех цивилизованных демократических странах и нигде всякие Легойды их отмены не добились.
Ну... в цивилизованных демократических и гей-браки есть. Нам тоже они нужны ?
ttt> Не прокатывают? Что конкретно у меня не прокатило? Плиз? Даже интересно.
Например темп вакцинации. Как известно, больше чем есть вакцины в наличии, вакцинировать невозможно.
Ты постоянно ругаешься на темп хотя по лето ее поставили только на пенсионеров.
ttt> А что я могу сказать? Государство не только тебя - и меня тоже не слушало и не слушает
Если бы государство хотело бы спасти жизни стариков, которые основные жертвы ковида - а ты очень постоянно тысячи любишь упоминать - то давно бы адресно занялось.
Но видимо экономически активное население, которое имеет явно меньшую смертность и не составляет основной доли, у него в приоритете - судя по нормам сверху по работникам.
yacc>> Тебе ли про санитарию рассуждать ?
ttt> А почему мне не рассуждать? Из за государства и пенсионеров? Ха, ха.
Именно.
Потому что ты постоянным флагом держишь тысячи смертей - а это пенсионеры.
yacc>> Я наглядно вижу что ты хочешь МАКСИМАЛЬНОГО сокращения персонального риска и для этого требуешь привить окружающих тебя.
ttt> Не совсем, с поправкой - МАКСИМАЛЬНОГО сокращения персонального риска для всех. И да, в том числе меня.
Да нет - масками ТЫ особенно недоволен, ну точнее их отсутствием в транспорте.
ttt> А можно спросить - а ты чего хочешь видя как вокруг тебя тысячи от ковида умирают?
Это их право выбора - вакцина есть в наличии. В этом плене у меня претензий к государству нет.
А вот ты, рассуждая о антиваксерах и темпах вакцинации - постоянные претензии всем окружающим выносишь, которые не вакцинировались.
ttt> Я трактую права человека так как их понимают во всех странах мира. Где почти во всех есть куар коды.
Т.е. право на однополый брак - тоже право человека, которое почему-то не реализуется в РФ ? - в цивилизованных же это есть, и гей-парады тоже.
ttt> Оно конечно приятно - срывать санитарные меры государства, помогать вирусу убивать людей
Государство никак не снижает смертность от ковида для пенсионеров - т.е. фактически ежедневную смертность.
Все санитарные меры от государства выглядят по-средневековому - "пенсионеры, сидите дома"
Нет никакой федеральной программы по какому-то ускоренному охвату пенсионеров для уменьшения их смертности.
yacc>> А у нас есть официально карантин ? Режим ЧС в РФ никто не объявлял.
ttt> Ты о чем? Зачем ЧС чтобы изолировать временно на карантин больных и контактных?
Тогда не приводи больше в пример Китай.
Ибо вот именно страна, которая ввела жесткие - как и положено карантину - меры.
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
