-
Kernel3: Все сообщения за 7 Апреля 2009 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ||
| 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 |
| 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 |
| 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 |
| 27 | 28 | 29 | 30 |
Видимо не помнят настоящих кризисов 90-го и уже послабее 98-го... #07.04.2009 12:44 @Balancer#07.04.2009 00:55 
Leks_K>> и телевизора "цветного" за 65000руб.
Balancer> А вот тут - примерно так и есть. Цветной телевизор тех лет - это как метровой диагонали домашний кинотеатр сегодня
Ну да, конечно. А почему нынешние ТАЗы - те же самые? Откуда уверенность, что в случае сохранения СССР прогресс шёл бы теми же темпами у нас?
Balancer> А вот тут - примерно так и есть. Цветной телевизор тех лет - это как метровой диагонали домашний кинотеатр сегодня
Ну да, конечно. А почему нынешние ТАЗы - те же самые? Откуда уверенность, что в случае сохранения СССР прогресс шёл бы теми же темпами у нас?
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©
инфо
инструменты
Видимо не помнят настоящих кризисов 90-го и уже послабее 98-го... #07.04.2009 13:18 @Balancer#07.04.2009 12:55
Balancer> Я же, вроде, чётко в этой части писал, что речь не о прогрессе (это другая ветка), а о чувстве удовлетворённости
А чувство удовлетворённости было связано не с тем, что цветные телевизоры были роскошью в принципе. А потому, что были дефицитом именно в СССР.
А чувство удовлетворённости было связано не с тем, что цветные телевизоры были роскошью в принципе. А потому, что были дефицитом именно в СССР.
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©
Видимо не помнят настоящих кризисов 90-го и уже послабее 98-го... #07.04.2009 13:25 @Iltg#07.04.2009 13:23
В.М.>> Если верить налоговикам, "конверты" нынче преобладают в среднем и, особенно, малом бизнесе. Крупняки больше не склонны рисковать...
Iltg> ИМХО, крупняки вполне могут использовать конверт - но только для высшего звена.
Тут, ИМХО, ещё и отраслями корреляция есть. ИТ давно перешла на "белую". Независимо от размера предприятий.
Iltg> ИМХО, крупняки вполне могут использовать конверт - но только для высшего звена.
Тут, ИМХО, ещё и отраслями корреляция есть. ИТ давно перешла на "белую". Независимо от размера предприятий.
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©
Balancer> Также рекомендую покопаться в сторону DBFS, в частности - замороженной WinFS
Там не всё так просто. К реляционным БД WinFS особого отношения не имела.
Там не всё так просто. К реляционным БД WinFS особого отношения не имела.
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©
Balancer> Факт, что чёткая граница между ФС и СУБД понемногу стирается.
Ага. Уже лет 20. И всё никак. Ну, т.е., процесс-то идёт, но мееееееедлееенно
Ага. Уже лет 20. И всё никак. Ну, т.е., процесс-то идёт, но мееееееедлееенно
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©
Kernel3>> Ага. Уже лет 20.
Balancer> Гм. Я бы сказал, что лет 10, не более.
Да не. NTFS в изначальном варианте можно рассматривать шагом к. Ну, не считая того, что над WinFS Мелкомягкие работать начали в начале 90-х. Оно в Cairo (урезанный вариант которой стал потом Win2000) должно было войти изначально.
Kernel3>> И всё никак
Balancer> И с вполне определёнными результатами, типа reiser4 или winfs (то, что МС её до конца не довела не отменяет её существования
)
Грань-то всё равно остаётся.
Kernel3>> Ну, т.е., процесс-то идёт, но мееееееедлееенно
Balancer> А спешка нужна сам знаешь где...
В случае ИТ-индустрии эта поговорка не работает
Balancer> Гм. Я бы сказал, что лет 10, не более.
Да не. NTFS в изначальном варианте можно рассматривать шагом к. Ну, не считая того, что над WinFS Мелкомягкие работать начали в начале 90-х. Оно в Cairo (урезанный вариант которой стал потом Win2000) должно было войти изначально.
Kernel3>> И всё никак
Balancer> И с вполне определёнными результатами, типа reiser4 или winfs (то, что МС её до конца не довела не отменяет её существования
)Грань-то всё равно остаётся.
Kernel3>> Ну, т.е., процесс-то идёт, но мееееееедлееенно
Balancer> А спешка нужна сам знаешь где...
В случае ИТ-индустрии эта поговорка не работает
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©
pokos> Там только кусочек нормальной БД в виде транзакций, если я правильно помню. Дык, в БД это не самый сахер-то.
Не. Там как раз "типы данных в ФС" и "оптимизацию обращений к записям с разными типами внутре" делали. Вот толькообосра не сделали в итоге.
Не. Там как раз "типы данных в ФС" и "оптимизацию обращений к записям с разными типами внутре" делали. Вот только
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©
Balancer> А где там хотя бы индексированный поиск по всей FS? Нет там такого.
Неужто в Виндовом Эскплорер такой галочки не видел?
Balancer> Или ты просто про расширенные атрибуты? Так это иное.
Чегой-то иное? Оно самое.
Balancer> Тогда странно, что MS о ней заговорила только с первыми разговорами о Vista
Оно не называлось WinFS до этого. И в момент выпуска 2K/XP/2K3 им немного не до того было.
Kernel3>> Грань-то всё равно остаётся.
Balancer> Но утончается...
Kernel3>> В случае ИТ-индустрии эта поговорка не работает
Balancer> Работает в тех случаях, когда меняется концепция в уже устоявшихся областях.
Устоявшиеся области в ИТ - это в принципе круто
Неужто в Виндовом Эскплорер такой галочки не видел?
Balancer> Или ты просто про расширенные атрибуты? Так это иное.
Чегой-то иное? Оно самое.
Balancer> Тогда странно, что MS о ней заговорила только с первыми разговорами о Vista
Оно не называлось WinFS до этого. И в момент выпуска 2K/XP/2K3 им немного не до того было.
Kernel3>> Грань-то всё равно остаётся.
Balancer> Но утончается...
Kernel3>> В случае ИТ-индустрии эта поговорка не работает
Balancer> Работает в тех случаях, когда меняется концепция в уже устоявшихся областях.
Устоявшиеся области в ИТ - это в принципе круто
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©
Видимо не помнят настоящих кризисов 90-го и уже послабее 98-го... #07.04.2009 15:53 @Naturalist#07.04.2009 15:46
Naturalist> Или просто сегодняшние проблемы они настоящие и сейчас, а тогдашние проблемы давно на ноль помножились и остались только фотографии со счастливо улыбающимеся пионерами?
Похоже на то. Плюс, массе нынешней молодёжи, судя по всему, родители рассказывают, как классно жилось при "застое": приходишь на работу, ничего не делаешь, получаешь стабильную зарплату. Ляпота.
Похоже на то. Плюс, массе нынешней молодёжи, судя по всему, родители рассказывают, как классно жилось при "застое": приходишь на работу, ничего не делаешь, получаешь стабильную зарплату. Ляпота.
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©
Balancer> Это когда вместе со службой индексирования? А при чём тут ФС?
ФС поддерживает уникальные ID для индексируемых данных. Можно и без них, да. Но будет собственно дольше и геморройнее.
Balancer> DBFS подразумевает отсутствие отдельного периодического процесса индексирования.
Значит, она следующий шаг.
Balancer> Иначе любую ФС можно считать DBFS.
Если не задаваться вопросом цены процедуры индексирования и поиска - да.
Balancer> В NTFS нет индексного поиска по расширенным атрибутам. Вот у тебя в системе миллион файлов в ста тысячах каталогов. Сколько времени уйдёт на поиск нужного ключа? В случае нормальной DBFS - секунды.
Эт смотря как искать. Я и на NTFS сделаю за несколько сек, если придётся.
Balancer> Не круто, а банально. x86/Windows на десктопе, IE в Интернете, mp3 для музыки, avi в роли контейнера, Си/Си++/Java для разработки... Почти во всех случаях есть лучшие альтернативы. Но применить их сложно. Потому что то, что есть, уже устоялось
Устоялось сравнительно недавно и, скорее всего, не надолго.
А при чём тут ФС? ФС поддерживает уникальные ID для индексируемых данных. Можно и без них, да. Но будет собственно дольше и геморройнее.
Balancer> DBFS подразумевает отсутствие отдельного периодического процесса индексирования.
Значит, она следующий шаг.
Balancer> Иначе любую ФС можно считать DBFS.
Если не задаваться вопросом цены процедуры индексирования и поиска - да.
Balancer> В NTFS нет индексного поиска по расширенным атрибутам. Вот у тебя в системе миллион файлов в ста тысячах каталогов. Сколько времени уйдёт на поиск нужного ключа? В случае нормальной DBFS - секунды.
Эт смотря как искать. Я и на NTFS сделаю за несколько сек, если придётся.
Balancer> Не круто, а банально. x86/Windows на десктопе, IE в Интернете, mp3 для музыки, avi в роли контейнера, Си/Си++/Java для разработки... Почти во всех случаях есть лучшие альтернативы. Но применить их сложно. Потому что то, что есть, уже устоялось
Устоялось сравнительно недавно и, скорее всего, не надолго.
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©
Balancer> Вот это и будет настоящая DBFS. В смысле - реляционная (раз уж мы до конкретики дошли) DBFS.
Для реляционной маловато всё-таки.
Balancer> Если какой-то термин охватывает все возможные множества, он теряет смысл Если любую ФС можно обозвать ДБФС, то не смысла выделять второе понятие...
Да на цену просто забивать не надо и всё.
Balancer> Средствами только одной ФС ?
Средствами некоего стандартного для данной ОС API.
Balancer> Ну да. По 15-20 лет некоторые вещи... То у тебя 20 лет - недолго и ненадолго, то долго... Определись
Чего тут определяться? По историческим меркам - мало, по мерками ИТ-индустрии - много.
Для реляционной маловато всё-таки.
Balancer> Если какой-то термин охватывает все возможные множества, он теряет смысл
Если любую ФС можно обозвать ДБФС, то не смысла выделять второе понятие...Да на цену просто забивать не надо и всё.
Balancer> Средствами только одной ФС ?
Средствами некоего стандартного для данной ОС API.
Balancer> Ну да. По 15-20 лет некоторые вещи... То у тебя 20 лет - недолго и ненадолго, то долго... Определись
Чего тут определяться? По историческим меркам - мало, по мерками ИТ-индустрии - много.
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©
Видимо не помнят настоящих кризисов 90-го и уже послабее 98-го... #07.04.2009 16:21 @Balancer#07.04.2009 16:15
Balancer> ...кончая личным наблюдением за тем, как нынешнюю правящую элиту составляют бывшие же партийные функционеры
Да-да. Даёшь люстрацию по чешскому образцу!
Да-да. Даёшь люстрацию по чешскому образцу!
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©
AXT> Вообще-то, если так можно сказать, "RISC-ядро" появилось в 486.
Нельзя. "RISC-ядро" - это и есть "декодирование в микрокод".
AXT> А П1 - скорее расшитый 486, чем разработка "с нуля".
Я как бы в курсе.
AXT> Особенно показательно, как он исполняет "в параллель" что-нибудь вроде add [esp+10],eax/add [esp+14],ebx
И в чём проблема в данном конкретном случае?
Upd: ан нет, таки есть проблема. Ну, ублюдочный V-pipe, чё с него взять.
AXT> Собственно, я бы интеловские x86 классифицировал бы так:
AXT> 1) Микрокодированные CISC:
AXT> 8086-80386
AXT> 2) С RISC-конвейером для арифметических команд:
AXT> 80486, Pentium, Pentium MMX
В чём RISCовость конвейера-то заключалась? В выполнении некоторых инструкций за такт?
AXT> 3) На архитектуре Pentium Pro (Out-of-Order с декодированием в микрокод)
AXT> PPro, PII, PIII, Pentuim M, Core, Core 2, i7.
AXT> 4) Netburst (OOO с кэшированием микрокода и большой глубиной ООО)
AXT> Pentium 4, Pentium D
Остальное правильно, в принципе.
Вообще-то, если так можно сказать, "RISC-ядро" появилось в 486. Нельзя. "RISC-ядро" - это и есть "декодирование в микрокод".
AXT> А П1 - скорее расшитый 486, чем разработка "с нуля".
Я как бы в курсе.
AXT> Особенно показательно, как он исполняет "в параллель" что-нибудь вроде add [esp+10],eax/add [esp+14],ebx
И в чём проблема в данном конкретном случае?
Upd: ан нет, таки есть проблема. Ну, ублюдочный V-pipe, чё с него взять.
AXT> Собственно, я бы интеловские x86 классифицировал бы так:
AXT> 1) Микрокодированные CISC:
AXT> 8086-80386
AXT> 2) С RISC-конвейером для арифметических команд:
AXT> 80486, Pentium, Pentium MMX
В чём RISCовость конвейера-то заключалась? В выполнении некоторых инструкций за такт?
AXT> 3) На архитектуре Pentium Pro (Out-of-Order с декодированием в микрокод)
AXT> PPro, PII, PIII, Pentuim M, Core, Core 2, i7.
AXT> 4) Netburst (OOO с кэшированием микрокода и большой глубиной ООО)
AXT> Pentium 4, Pentium D
Остальное правильно, в принципе.
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©
Это сообщение редактировалось 07.04.2009 в 19:22
AXT>> Собственно, я бы интеловские x86 классифицировал бы так:
MIKLE> а перевести?
х86 CPUs manufactured by Intel
MIKLE> а перевести?
х86 CPUs manufactured by Intel
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©
MIKLE> я про поскипаное ниже, изверг
Эт чё-нить почитать на тему нужно. Начать хотя бы с Википедии
Эт чё-нить почитать на тему нужно. Начать хотя бы с Википедии
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©
Meskiukas>> Не забудь чего то украсть . Благовещенье. Удача весь год будет.
BrAB> о, а это что за традиция/поверье?
Русская православная Экс-языческая, НЯП.
BrAB> о, а это что за традиция/поверье?
Русская православная
Экс-языческая, НЯП.
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
