-
serbor: Все сообщения за 8 Декабря 2005 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | |||
| 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 |
| 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 |
| 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 |
| 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
Aaz> Типа, как в Советском Союзе было?
Aaz> Тогда тоже "Аэрофлот" не спрашивали, что нравится - что КБ дает, то и бери. Именно этим и объясняется долгая доводка до "современных требований" таких машин, как Ту-204 и Ил-96. И Вы полагаете, что это - нормально?
[»]Конечно ненормально, и не должно быть, но...
У нас (пока, надеюся, опять же) олигархия, а раз крупные компании (Аэрофлот, в данном случае) могут государству/народу пытыться что-то навязать, то и государству обратное действие непредосудительно (как мне кажется) - опять же, пока. А как инаяе бороться? Ведь все продается, когда не боятся.
инфо
инструменты
Это сообщение редактировалось 08.12.2005 в 03:18
Фагот> Такое "пока" имеет свойство никогда не заканчиваться. Ну а иначе в чём стимул совершенствования? [»]
Совершенно с Вами согласен, но дела сейчас обстоят так, что или авиапром вообще загнется, или хоть что-то выживет. Пусть выживет и уродливое, но хоть какая-то надежда на будущее. Иначе отставание навсегда.
Именно поэтому я так и считаю, что наверняка лучше "руки выкрутить", чем полностью отдаться западному авиапрому.
Я тут как раз со шведами (в основном ВМС, но есть и из ВВС) работаю, так что будет чем "блеснуть!
Короче, возгоржусь (скоро).
Aaz> И что же это Вам, как представителю народа, "Аэрофлот" навязать пытается? "Боинги" и "Эрбасы"?
serbor>> ...то и государству обратное действие непредосудительно (как мне кажется)
Aaz> Угу. То есть заставить "Аэрофлот" покупать самолет на том основании, что он, видите ли, российский, и при этом закрывать глаза на то, что 60% этих денег пойдет иностранцам - это и есть "государственная поддержка российского авиапрома"?
serbor>> А как инаяе бороться? Ведь все продается, когда не боятся.
Aaz> Еще раз: что конкретно продал "Аэрофлот"? Родину?
Aaz> Они просто хотят нормально делать свою работу и считают свои (а поскольку эта компания в основном государственная - то и государственные) деньги.
serbor>> ...опять же, пока.
Aaz> Угу. Это как у нас в автопроме - нужно ограничить ввоз иномарок (тоже ПОКА), дабы ВАЗ сумел сделать что-то приличное. Ограничили - и что? У нас автомобили стали лучше? Естественно - нет, ибо а на фига ВАЗу напрягаться. Конкуренции-то нетутя...
Aaz> А теперь Вы хотите, чтобы и авиапром таким же сделали?
[»]Прошу прощения, что оставил всю цитату, но иначе не мог - потеряется весь смысл.
Уважаемый Aaz!
Я то думаю, в-принципе, почти как и Вы, но есть несколько моментов, которые меня последнее время стали, мягко говоря, беспокоить.
1. Посмотрите на тот же автопром - вроде-бы и нужна конкуренция, иначе не выйдешь на нормальный уровень. А в результатет что? Практически полное закрытие заводов, потеря десятков тысяч рабочих мест, далее по цепочке.
Если бы и выпускали новые варианты старых машин, то все равно внутренний рынок их бы "съел", хоть какие-то налоги, но были бы, далее - кооперация опять же не сидела бы без заказов, опять же рабочие места. А что сейчас?!
2. Аэрофлот - сколько денег он увел из России? Разве не "семейный" это бизнес? Посмотрите - покупалось только то, за что шел хороший "откат". Кому от этого хорошо - народу, государству?
3. RRJ для Аэрофлота - да, далеко не лучший вариант, но хоть что-то останется в России, хоть какая-то часть денег пойдет в авиапром.
"С паршивой овцы, хоть шерсти клок!"
4. Все это очень и очень печально, но мне все таки кажется, что стоит, даже через навязывание, давать заказы (пусть пока частичные) в Россию. Это конечно неправильно для нормального государства с нормальной экономикой, но в России ни первого, ни второго пока нет, увы.
Вопрос - где модерировать будете?
Именно в это момент у меня (фоном) идут новости о попытчке захвата самолете в США - вот сижу и думаю, нет ли тут связи (предупреждаю, в 485 раз - смайликами не пользуюсь из принципа)?!
lau> Я всегда за терпимость друг к другу и плюрализм мнений.
lau> Всегда должны быть две самые крайние точки зрения ,а истина находится посередине.
lau> я много что нового узнал от БоБо. Бобо - возвращайся,не обижайся на них.Меня как только не обзывали,а я не обращаю внимания.Врач на больных не обижается.Надо бороться до конца.
Да, а уж меня как пинали (мама, дорогая!!!)! Даже штраф дали, враги, одним словом!!! (снова смайликов нет, почему-то?!)
Уважаемый lau
Я к Вам очень хорошо отношусь, так что прошу не обижаться.
Право, не знаю даже что думать (не стал читать весь топик, ибо нежелательно сорваться).
В.М.>> Не единственный и даже не первый и тем более - совсем не серийный. Учите историю матчасти.
Бобров> Владимир не подскажете какие еще самолеты Вы имеете в виду? [»]
Да там выше в постах уже было. Хотя снова может начатся спор - что считать первым серийным, что есть серия по определению, что такое сверхзвук (а уж установившийся - там вообще ...), что в таком случае есть сверхзвуковой самоль ВВП, и прочее...
Ну а по примеру Aaz-а - очень хороший, только для наглядности - все равно, что юз на автомобиле по льду - вроде и туда куда надо, да не управление.
SkyDron> Не нашел как можно удалить свой пост - это возможно на Базе ? [»]
Здесь его возможно править!
Вы бы, кстати, побольше тут писали - нам бы прок и интерес, да и в спорах бы Вас натренировали...
А Said-у такие вещи в приват писать надо-бы, как мне кажется.
Общался как-то с этим тащем.
Помимо того, что совесть у него отсутствует как класс, он еще полный фонарь в деле истории (у него б. Павловского на Камчатке). Ему бы викинуть материал в тираж а там - трава не расти. У него хорошо получаются только чертежи.
О, а я с похожим в Риге встечался. Посоветовали, как большого спеца, а у меня кое-какие материалы были. После встречи осадок был весьма и весьма.
Позже иногда встречал его писанину в журналах.
По поводу пользования ГАФ - хорошо, если в России столько состоятельных, да еще во всех регионах. Только самолетами пользуется и "простой народ" и это очень хорошо!
Я в Россию верю! Хоть и живу в Латвии, а работаю в основном со шведами и датчанами (в том числе по продаже своей нынешней "родины" (земли, конечно и лесов)).
Возрождение России идет, и один из признаков - то же увеличение пассажиропотока.
Вот только верхушка прогнила на столько, что страшно становится.
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
