Wyvern-2: Все сообщения за 25 Мая 2007 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31

Wyvern-2

координатор
★★★★★
SkyDron> То...
SkyDron> А можно узнать что есть современный и мегарулезный ЗРК МД ? SkyDron> Есть вообще такой ?

Можно - завтра расскажу :) Счас скажу только, что это ЗРК НЕ малой дальности :F И, ессественно, его ЕЩЕ НЕТ ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Отличная идея для мобильного хранения энергии С момента появления мощного неограниченного источника эл-энергии, например УТС, будет иметь широкое применение:
-хотя удельная энергия ниже, чем у жидких углеводородов, зато удельная плотность выше, бак получиться компактней
-относительно безопасно
-экологично
-перевести ДВС на водород несложно, чуть сложнее, чем на ПГ (БМВ уже серийно выпустила малую партию)

Тэк, что ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
SkyDron>> То...
SkyDron>> А можно узнать что есть современный и мегарулезный ЗРК МД ? SkyDron> Есть вообще такой ?
Wyvern-2> Можно - завтра расскажу :) Счас скажу только, что это ЗРК НЕ малой дальности :F И, ессественно, его ЕЩЕ НЕТ ;)

Начинаю фантазировать :)

Современный ЗРК ПОЛЯ БОЯ (давайте применим такую формулировку) :
-должен быть модульным, что позволит производить на его базе и корабельные ЗРК и объектовые.
это должно снизить стоимость производства
- иметь увеличенную, примерно до границ нынешних ЗРК средней дальности, дальность поражения основных типов целей, т.е. примерно 25-35км по сложным (на границах высотности, маневрирующим, малоразмерным и скоростным) целям. По простым целям - до 40-45км. Но иметь и возможность поражения особосложных целей (стелс, сверхвысотных, гиперзвуковых), но в суженном диапазоне.
Связанно это с увеличением дальности поражения оружия целей
- в то же время ЗРК должен иметь, хотя бы в виде ЗРК ПБ, суженную практически до 0 мертвую зону , что делает необходимым применять и пушечное вооружение.
-комплекс должен быть мобильным, скомплексированным(все средства обнаружения, сопровождения, наведения и поражения) на единой подвижной платформе и иметь возможность самостоятельной работы одной единицы.
-многоканальным, в том числе при одиночной работе
что делает приактически необходимым применение ГСН
-обязательна возможность групповой работы, в т.ч. в составе разведовательно-ударных комплексов
особенно актуальной эта возможность становиться с развитием полистатической радиолокации
-иметь комбинированную систему обнаружения, сопровождения целей и наведения оружия. ЗУР должны иметь и инерциальный, и инерциальный с радиокоррекцией режимы, и режимы самонаведения, в т.ч., кроме самостоятельного, и в режиме "через ракету".
Это необходимо ввиду совершенствования РЭП
-средства обнаружения и сопровождения целей также должны быть комбинированными , включать пассивные методы РТР и оптической локации, разнообразные методы радиолокации, в т.ч. полистатические

Примерно так :)
Хочется отметить, что на современном этапе развития науки и технологии ничего невозможного, ни теоритически, ни практически, в создании такого комплекса нет. Проблемы скорее планировочно-финансового порядка - деньги на НИОКР идут на доделку и модернизацию комплексов раннего этапа, проектирование которых началось езще во времена ХВ.
Проще говоря, планирование и финансирование не успевает за развитием НТР ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Дима, а ты где? ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Дима, а ты где? ;)
Fаkir> Да так, болтаюсь тут кругом, а сейчас на стуле за столом :)

Меня интересует положение твоего тела в пространстве с гораздо большим массштабом -стул (надеюсь, оформленный? ;)) и стол (надеюсь №17? ;)) находяться в столице какого государства то?

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
killik>...ее еще древние получали, а галлий все-таки редкоземельный....

ОдЫн хитрый момЭнт ;)
Галлий обычно сопутствует алюминию в бокситах. Цена галлия в первую очередь зависит от степени его очистки...от алюминия :lol: Галлий обычно выделяют щелочью, но при этом он выпадает вместе с значительным кол-вом алюмния и процесс повторяется несколько десятков раз...если нужОн галлий хотя бы 99% чистоты. Но если нам надо алюминий с небольшим % галлия - то процесс упрощается НА ПОРЯДКИ. Мало того, становиться выгодно разрабатывать некоторые месторождения бокситов, которые до этого не разрабатывались.

Ник
P.S. Хлорид ртути (II) токсичен, а галлий не токсичен, сейчас используется вместо токсичной (в парах - для стоматолога) ртути в пломбах :)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>- деньги на НИОКР идут на доделку и модернизацию комплексов раннего этапа, проектирование которых началось езще во времена ХВ.
SkyDron> Многие вещи разрабатывавшиеся во времена ХВ концептуально и технически устарели.
SkyDron> Нужно жить сегодняшним днем и думать о завтрашнем.
SkyDron> Вчерашний - это уже история на которую молится не стоит.

Агааа! "Вскричала Эльза нечеловеческим голосом"(с) :F
ПВот как раз "Панцирь" это именно оттуда - взят продукт ХВ и на арабские дЭньги "сделали сладенько на бумаге" для иностранного заказчика ;)
Ну, да ладно - "Панцирь" действительно наилучшее, что ЕСТЬ.

Ник
P.S. SkyDron> А теперь , после этого весьма краткого и скромного обзора , ответь на вопрос - какой комплекс нам нужен ?
Счас топик новый открою ;)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Надо время от времени заходить на варонлайн и оставлять там анонсы тем с А_Базы - и недели не пройдет как вернется ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
GOGI> А галлий сейчас где-нибудь используется кроме полупроводниковой техники? В смысле, в значительных объемах.

Он потому так и дорог, что малоиспользуемый. Добыча сотнями тонн в год - а больше просто не надо. если потребность будет в тысячи тонн, то цена упадет раз в десять, не меньше, как было с титаном

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Начнем помаленьку, т.е. по-элементно:
Есть последняя разработка отечественных психиАторов (с)к/ф"Шматрица" :) в виде линейки АРЛ ГСН:
http://www.airshow.ru/expo/334/prod_2846_r.htm

Усовершенствованная активная радиолокационная головка самонаведения 9Б-1103М диаметром корпуса 150 мм(АРГС 9Б-1103М-150)

Тактико-технические характеристики
1. Состав:
- управляемый координатор с антенной;
- передающий канал;
- приемный канал;
- бортовая вычислительная система;
2. Дальность захвата цели с ЭОП=5 м2 - не менее 13 км
3. Быстродействие бортовой ВС - не менее 50х106 оп/с
4. Объём памяти (ППЗУ) - не менее 64К
5. Время готовности после предварительного включения накала на передатчик - 1с.
6. Длина (без обтекателя), мм - 400 мм.
7. Диаметр, мм - 150 мм.
8. Масса (без обтекателя), кг - не более 8 кг.( ровно столько, сколько весит автомат выработки сигнала запуска РДТТ на ракете "Тора" :F)

Предназначена для установки на ракеты класса "воздух-воздух" и "поверхность-воздух". По желанию Заказчика параметры АРГС могут изменяться.
По агентурным данным выделенная фраза означает, что независимому (не ипатий ипатьевич ипатьев требования ГРАУ) заказчику в конструкцию могет быть введена импортная элементная база, с улучшением ТТХ и некоторым снижением массы

Обеспечивает:
- Поиск, захват и сопровождение движущихся целей по предварительному целеуказанию наземных РЛС и РЛС воздушных носителей.
- Измерение угловых координат, угловых скоростей целей и скорости сближения ракеты с целью.
- Формирование и передачу по цифровой линии связисигналов для управления ракетой.
- Прием и дешифрацию сигналов радиокоррекции

Из данного текста очевидно, что КОМБИНИРОВАННОЕ НАВЕДЕНИЕ в изделии с этой ГСН возможно полностью и в автономном и в режиме "через ракету" и в активном и в полуактивном режимах

Режимы работы:
- Полностью автономный (активный) по начальному целеуказанию без радиолокационной поддержки в полете (режим «пустил-забыл»);
- режим инерциального наведения с радиокоррекцией и активным наведением на конечном участке полета.

Короче, Троцкий! "ЗАХВАТ НА ТРАЕКТОРИИ"

Тактико-технические характеристики
1. Состав:
- управляемый координатор с антенной;
- передающий канал;
- приемный канал;
- бортовая вычислительная система;
2. Дальность захвата цели с ЭОП=5 м2 - не менее 13 км
3. Быстродействие бортовой ВС - не менее 50х106 оп/с
4. Объём памяти (ППЗУ) - не менее 64К
5. Время готовности после предварительного включения накала на передатчик - 1с.
6. Длина (без обтекателя), мм - 400 мм.
7. Масса (без обтекателя), кг - не более 8 кг.
8. Диаметр, мм - 150 мм.

Изделие прошло весь цикл НИОКР и испытаний. Готово к серийному производству.
Мысли? ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Полл> МыслЯй две:
Полл> 1) Цена?

Нормальная :bg000000:

Полл> 2) Помехоустойчивость?

На уровне и не хуже :mafia000:

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
ПАнимаешь ли в чём дело...сия ГСН предназначенна изначально для массовой ракеты В/В. Она недорога (относительно), легка, современна и т.д.
На ЗРК поля боя испокон ставили ракеты без ГСН по причинам:
- предполагалось, что боевой контакт происходит только на прямой видимости в ближнем контакте.
Это уже давным-давно не так, тем более в ПЕРСПЕКТИВЕ

-ГСН были тяжелые, такой ЗРК не поместиться на мобильное шасси (или получиться букообразный урод)
сам понимаешь, что это УЖЕ не так

-ЗРК поля боя массовая машина, а ГСН дороги
см. выше + а самолеты нонче еще дороже

ДРУГИХ АРГУМЕНТОВ против ГСН на ЗУР ЗРК ПБ НЕТ!

Полл> Ник, знаешь, какая основная задача комплекса ПВО поля боя? Правильно - не дать нападающим ЛА отработать в комфортных условиях и смыться.
Так вот - гоняющиеся над полем боя за самолетами рой ЗУР - лучший способ выполнить эту задачу. По крайней мере, он лучше, чем "дуэли ЛА-ЗРК один на один"...

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern>>Надо время от времени заходить на варонлайн и оставлять там анонсы тем с А_Базы - и недели не пройдет как вернется ;)
AidarM> Зачем? ИМХО он и так на Базу заглядывает, только не постит. А за анонсы можно огрести как за рекламу или спам.

Не не так - просто пишешь в какую нить тему, ну и говооришь: "Это как раз обсуждается на А_Базе, тут обсуждать не будем" ;)

AidarM> Лучше здесь темы называть: "Миг-29 уделал всухую F-22 со счетом 500/0", или "Сайдвиндер, Питон5 и АМРААМ - ацтой, Р-27,Р-77,Р-73 форева". "Эффективное радиоподавление Е-2 и Е-3 с помощью конденсатора от лампы дневного света." :D
Тоже способ -подлый, а значит эффективный :sgrin000:

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Честно - единственный человек которого мне не хватает на А_Базе это Варбан Пешков :( (начал подумывать о поездке в Болгарию...нет желающих присоединиться?) Ну, дядя Сидор (в качестве ностальгии)
Жалко Рома редок - ну, тут дело молодое ;)

Многие остальные...даже тот же Вуду (хотя и меньше) являются собственно аватарами - виртуальными личностями. Интернет новых нарожает :F (Не имею ничего против, если и ко мне будут так относиться :surprise: )

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
au> Для ближнего ЗРК поля боя актуальным стало уничтожение многочисленных планирующих бомб с многоканальной ГСН в каждой (JSOW). Они....

это тупиковый путь - перспективный - уничтожение НОСИТЕЛЕЙ ВТО, что заставит использовать более дорогое дальнобойное ВТО
Что и делает необходимым увеличение дальности - НО! одновременно с уменьшением мертвой зоны

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Niki1979> - как можно меньшее шасси и его маскировка во всем спектре, легкое бронирование
Niki1979> - высокая проходимость шасси, возможность прятатся под водой, экипаж из 2-х человек.

ЛЮБОЕ ШАССИ! (в идеале)
Оптимально - переделывать устаревшие танки (что удешевит конструкцию) - на поле боя наличие серьезного бронирования сделает ЗРК неубиваемым: бороться с ним надо как с танком, а вот подлететь... ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
au>.... Теперь JSOW, уже на 130км. Что изменилось? ..... А что предполагается делать, если полтора-два десятка бомб уже сброшены? Ага...

...отменили дЭньги? или идет операция белорусского фронта? Или начался Армагедонн? :F на ПОЛТОРА ДЕСЯТКА JSOW можно уже спокойно тратить 15 ЗУР - эти JSOW последние :food0000:

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
GOGI>>... А сейчас на нем светодиоды делают, а они скоро лампочки накаливания победят, так что объемы добычи галлия все равно будут увеличиваться...

Мировое производство электроламп потребляет в год около сотни тонн вольфрама....из 30 000(ТРИДЦАТИ ТЫСЯЧИ) тонн годовой добычи :F N'r? xnj $)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
killik> Во блин. Они из него что, сердечники для подкалиберных снарядов клепают :D

Вольфрамовые стали, слыхал? ;) Карбониловое упрочнение поверхности деталей? "Тяжелый антирадиационный металл"(вольфрам-никель-медь)? Фосфорно-вольфрамовые гетерополикислотные и вольфраматнатриевые краски, известные еще древним китайцам, как единственная (и до сих пор!) ПЕРСИКОВАЯ текстильная краска? :F


Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
мужественный> Кстати, отвалившийся двигатель ещё неизвестно кому на голову упадёт.

Кстати, да - я бы не хотел сидеть в окопе, впереди порядка "Тунгусок"/"Панцирей" :hack:

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
au> 376 JSOW недавно заказали по $269к за штуку. Это явно LRIP, и в нормальном заказе на тысячи и десятки тысяч штук эта цена ....

:) au, кроме переделок из обычных авиабомб с лазерным наведением никакое другое ВТО массово еще не применялось :F Но и оно очень быстро кончалось и всякая кампания заканчивалась обычными тупыми авиабомбами. Электроника конечно дешевеет - но и только, всё остальное - дорожает

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Serge77>>> Но видел ли кто-нибудь, чтобы например при аварии и пожаре автомобиля или самолёта горел алюминий?
spam_test>> Современных, нет, но в хрониках видел горящий на аэродроме мессершмитт, яркое свечение в районе двигателя.
Serge77> Это может быть что угодно. Например, горение магния. Или просто засветка на плёнке.

Да, надо напомнить, что горючий сплав применяемый в боеприпасах -элеткрон - представляет собой магниевоалюминиевый сплав, с преобладанием магния. В осветительные боеприпасы добавляют еще цирконий(его окись -самый яркий источник света) Но и там и там применяют специальные зажигатели - т.к. электрон очень трудно зажигается

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
au>> С того, что водород — это модно, это пеар и карьера. А из чего там ток выходит — дело десятое.
Serge77> Лучший пост этой темы!
Serge77> Дискуссию можно считать завершённой ;^))

Это не так - водород -единственное вещество имеющее (при всех его недостатках) два достоинства:
- он энергоемкий
- абсолютно экологичен
:) И никудЫ мы от него не денемся

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Niki1979> На первого взгляда РЛС с 4 ФАР ала AEGIS выглядит жутко дорого. Другие варианты - быстровращающаеся РЛС СОЦ + ФАР ССЦ секторного обзора - это две РЛС. Возможно СОЦ из двух антен (на 180гр.) - три РЛС, ракеты та с АРГСН. А почему не установить сразу 4 неподвижных решеток (кстати возможно на башне)?

А такая схемка не подойдет? ;) :F

Активная ФАР расположенна горизонтально, а над ней - купол из пассивной ФАР. Обзор - 3600 х 1800 ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
мужественный> Заявили 20 км - извольте подтвердить, при чём по самой трудной цели.

"Заявлять" надо ДИАМЕТР "полусферы" или "цилиндра", который помещается точнёхонько ВНУТРИ ВСЕЙ КОМБИНАЦИИ тех самых "3D тел" которые ты упоминал

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
мужественный> Положительно, чем отстреливать в лёт ВТО - лучше атаковать их носителей прямо на аэродромах.
мужественный> Господство в воздухе то как поделено изначально? ;)
мужественный> Под какие условия закладываемся?

Под условие того, что господство в воздухе завоевывается КОМПЛЕКСНО, в т.ч. в этом активно участвуют ЗРК, которые должны:
-недопустить ЛА противника на свои аэродромы
-добить всех, кто прорвется мимо истребителей
-защитить свои войска против тех ЛА которые попрятались в первый момент
И вааще: "Сами не летаем - и другим не даем"(с) :F

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru