Wyvern-2: Все сообщения за 8 Января 2008 года

>>Внизу прикреплена методичка (редкая, кста книга, не забудь спасибо сказать)
VooDoo> Спасибо, но там этого нет. Или я не понимаю, что вкладывается в эти 15%. Имелось в виду всё за вычетом нейтронов и излучений? Почему 15 тогда...
Посчитать не можешь? Ладно: в зависимости от условий от полной энергии плазмы
-заряженные частицы 60-68%
-нейтроны(от побочных реакций) 1-5%
-излучение (рентген и СВЧ, рентгена внаружу больше, т.к. СВЧ поглощается самой плазмой) 27-39%

>>Нет - это задняя стенка
VooDoo> Если задняя, это противоположная от сопла (отсутствующего), то получается, что у тебя продукты реакции текут в обе стороны.

Нет. Продукты реакции и сама плазма утилизируются на прямом электростатическом преобразователе - и, соответсвенно, тоже создают тягу. ПЭСП играет роль задней крышки ЖРД, той, что с форсунками

Ник

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

>>Продукты реакции и сама плазма утилизируются на прямом электростатическом преобразователе - и, соответсвенно, тоже создают тягу.
VooDoo> Я понял, что это преобразователь. И понял, что создают тягу. В противоположном (движению) направлении. Чего я не понял, так это как они текут в разные стороны и как они умудряются вытекать с обоих сторон. Конструкция "глухого конца" даже близко не будет напоминать реактор. Т.е. вся стабильность летит коту под хвост.
Ты вааще принцип ОЛ представляешь? Почему она открытой называется?
ПП находится ЗА объемом магнитной системы - плазма налетающая на него никак на плазму внутри магнитной системы не влияет¹

>>ПЭСП играет роль задней крышки ЖРД
VooDoo> Это не ЖРД. В юбилейный раз спрашиваю - где магнитное сопло?

Принцип реактивного движения не меняется будь то ЖРД, ТРД, кальмар или ЭРД.
В традиции двигателистов именовать ту часть двигателя, где находиться сопло -передней, а противоположную, ту, которая по ходу - задней.

Ник
.¹ - строго говоря, в ГДЛ это не совсем так. Там ПЭСП можно даже использовать для стабилизации плазмы в реакторе.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

VooDoo> Прям так и пишут - хотим обратить особое внимание. Так что если ты готов признать данное мнение авторов в качестве определяющего фактора, то я могу кинуть ПДФ по Дискавери 2 из Космической одиссеи 2001. Он как раз со сферомаком.
Артур Кларк? Это кто? Из ливермора или из Курчатовки?

>>Ну, тогда ты после Циолковского делаешь величайшее открытие в истории ракетостроения - импульс удельный нас уже не интересует...
VooDoo> Он нас интересует, но не является первоопределяющим.
Аааа...т.е для нас является перовочередным, что там НАСА впарит неграмотным?

>>Реакция то ОДНА И ТА ЖЕ - как же у них такой результат то получился?
VooDoo> Там написано 20MW/m3. У тебя более чем вдвое больше. Забыл? Налепил?

Что то я не понял о чем ты? Об этом?
___________________________________
A compact, low-weight engine is the result. An engine with a jet power of 25 GW, a thrust of 66 kN, and a specific impulse of 77,000 s , can be achieved with an overall engine mass of about 41 metric tons, with a specific power density of 605 kW kg, and a specific thrust density of 1.6 N kg. The engine is rep-rated at 40 Hz to provide this power and thrust level. At a practical rep-rate limit of 200 Hz, the engine can deliver 128 GW jet power and 340 kN of thrust, at specific power and thrust density of 1,141 kW kg and 3 N kg respectively.
___________________________________

Я считаю тягу в 0,5Н на мегаватт. Откель они взяли то, что пишут - нЭ понимаю.

Ник

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

>>Ты вааще принцип ОЛ представляешь? Почему она открытой называется?
VooDoo> Ага, потому что с другого конца там плазменная пушка стоит....
Нет.
Читай методички

Ник

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

S.I.>>> Вы ошиблись с исходными:

S.I.> Работа ТЯРД в отношении образования радиационных поясов -это по сути размазанный во времени и пространстве термоядерный взрыв.

Разберись в механике воздействия ТЯО на радиационные пояса
Околоземному космосу 86 миллиграммов альфа и протонов в секунду, как и гигаваты мощности - что слону песчинка.

Ник

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

VooDoo> _http://img99.imageshack.us/img99/7353/fusiontv2.jpg
VooDoo> 2 - плазменная пушка.
VooDoo> _http://www.inp.nsk.su/~kovalenk/photo/L9/img/Ambal-M_antenna.jpg
VooDoo> Слева такая же фиговина.
Не буду вдаваться в подробности, скажу только, что на этих рисунках только половинка (правая) от полной ОЛ Хотя установка вполне рабочая, и ТЯРД будет выглядеть именно так.


Ник
P.S. В работе Димова стр 21 (ссылка на первой странице в первом же посте) есть полная конфигурация АМБАЛ-М

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

>>Не буду вдаваться в подробности
VooDoo> Ты в них лучше вдайся, потому что иначе получается, что в сторону сопла идёт лишь половина мощности. А вторая половина идёт совсем в другую сторону.
Открой работу Димова и посмотри полную конфигурацию.
"Плазменная пушка"¹ - это топливная форсунка Тебя же не смущает то, что в многих ТРД и некоторых ЖРД направление впрыска топлива обратное направлению истечения газов?


Ник
.:1 - надо сделать оговорку - у Димова, первоначально, пока не было ИЦР-нагрева (маленькие фиговинки внутри соленоида справа) пушка служила и для создания и для нагрева плазмы.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

>>Открой работу Димова и посмотри полную конфигурацию.
VooDoo> Там длинная и симметричная хрень, очень похожая на SOAR (или наоборот). Если из неё что-то истекает, то из двух концов сразу. Реактору-то этот вопрос по барабану, но что ты собрался делать с двумя гигаватными струями, бьющими из разных концов этой трубы? С одной стороной понятно - там сопло, но что со второй? Ты её кораблём заткнул? А где на рисунке корабля условно показан гигаватный радиатор? Всё в электричество преобразуешь? И что ты с ним делаешь, ведь движку столько не нужно? И, самоё главное, зачем ты в параметрах двигателя берёшь 3500 ГВт для расчёта той же тяги?

Понял -нуна ликбез. По порядку:
А. Примем распределение полной энергии плазмы за
-62,5% заряженные частицы
-2,5% побочные нейтроны
-10% циклотронное СВЧ
-25% тормозной рентген
Когда мы говорим о "гигаватте мощности" то подразумеваем только ЗЧ и СВЧ - остальное это потери. Т.е. на гигаватт мощности у нас будет 350МВт рентгена и 28МВт нейтронов.
Б. Есть предложение обеспечить ассиметричное истечение плазмы, засчет снижение удержания с стороны сопла. В ГДЛ этого можно добиться снижением пробочного соотношения, в амбиполярной - за счет снижения потенциала. Знающие люди говорят, что максимум это примерно 25%/75% , дальше снизиться устойчивость плазмы. Кстати, сильно снижать для этого удержание не надо - лостаточно снизить глубину ампиполярного барьера, сразу после запуска реактора, на 5%(с 280кэВ до 266кэВ)
Итого, из каждого гигаватта мощности 750МВт утекает с выхлопом, 250МВт - попадает на ПЭСП. КПД ПЭСП примем за 85% (на сегодня на практике достигнуто 83% в Ливерморе)
Пластины ПЭСП одновременно являются нагревателем газотурбинного термопреобразователя по циклу Брайтона с КПД 40%.
Таким образом из 1ГВт мощности в ЭЭ утилизируется 227МВт (212МВт на ПЭСП и 15МВт на ГТД ) Остальные 23МВт - в излучатель, например масляннокапельный.
В. Нейтроны в расчет (в такой вот - "пальцевый") не принимаем, их мало, магнитная система у нас радиационно прозрачная или защищенна жидк.дейтрием.
Рентгена у нас, при погонной мощности 34МВт/м, на 1м² приходиться 3,8МВт. Катушка диаметром 1,25м и шириной 0,4 м получает примерно 6МВт рентгена. Всего с 24 катушек - 144МВт. Защитные экраны катушек(фактически - вольфрамовая фольга) охлаждается тем же газом, что и ПЭСП и идет на ГТД преобразователь.
У нашего ТЯРД мощностью 3,5ГВт таким образом в электричество уходит (227*3,5+58) 852МВт мощности и 167МВт - в радиаторы (с температурой около 500К).
Г.Из 867МВт 200МВт потребляется ионными инжекторами() амбиполярных барьеров. Остальные 651 МВТ расходуется на ионизацию и впрыск дополнительного дейтрия - так как наша задача перевести мощность в горячую плазму. Ну и 1МВт на магнитную систему, с-му жизнеобеспечения, каоке там, стереосистема и проч.

Примерно так

Ник

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

AGRESSOR>> Какая еще ипохондрия?
excorporal> Он просто ответил тебе буквально. По-древнегречески Hypochondria - "(что-то) под хрящом".
Молодец. Я вааще считаю, что высшее образование начинается с латыни и древнегреческого

Ник

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

>>Вот примерно как это все выглядит
VooDoo> Прям вылитый Дискавери, только напильником немного обработать...

от этот?
http://www.projectrho.com/rocket/MagneticNozzle5.jpg [not image]
Там только сферомак стоит на кончике, а ферма - только под радиаторы.

Ник

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

>>Вот примерно как это все выглядит
VooDoo> Прям вылитый Дискавери, только напильником немного обработать...
VooDoo> Итого:
VooDoo> Для создания тяги у тебя есть лишь ....
Читай внимательно


VooDoo> Что касается нейтронов, то не знаю - на SOAR, что-бы не перегреть магниты нейтронами нагородили щит в несколько сотен тонн. И это было проще чем охлаждать магниты. Хотя время работы всего 10 минут планировалось. В общем поэтому я и хотел почитать про те магниты, которые используются у тебя.

И из чего у SOAR щиты? Я предлагаю использовать жидкий дейтрий - отличный отражатель-замедлитель. И сами магниты - радиационно прозрачные.
Охлаждаются поглотители рентгена.

Ник

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

>>Читай внимательно
VooDoo> Вот я и прочитал внимательно.
А кому я писал вот это:
Когда мы говорим о "гигаватте мощности" то подразумеваем только ЗЧ и СВЧ - остальное это потери. Т.е. на гигаватт мощности у нас будет 350МВт рентгена и 28МВт нейтронов.
?
Рентген и нейтроны - дополнительная энергия От этого и ведеться расчет.

Ник

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

VooDoo> SOAR
Мой проЖект слегка поновее будет Все работы на которые опирается SOAR на два десятилетия старше, чем те, на основе которых я пишу. Может в НАСА податься?

Ник

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

D.Vinitski>> А что такого фантастического в Ме-262?
Д.В.> Сейчас - ничего, а в 1942?
Точнее в 1936

Ник

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение