-
victorzv2: Все сообщения за 5 Августа 2006 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | |
| 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 |
| 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 |
| 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 |
| 28 | 29 | 30 | 31 |
101> Формально да, но все таки, я так понимаю, человек просто недоговорил о том, что имеется в виду не административные и прочие VIP самолеты.
И фактически тоже, даже с вашей оговоркой. Сморозил товарищ Бобров шутку, чего тут говорить.
101> В шт
инфо
инструменты
101> Формально да, но все таки, я так понимаю, человек просто недоговорил о том, что имеется в виду не административные и прочие VIP самолеты.
И фактически тоже, даже с вашей оговоркой. Сморозил товарищ Бобров шутку, чего тут говорить.
101> В штатах самолеты перевозят народ с одного побережья на другое, так уж у них расположен бизнес. Перевозка осуществляется через узловые аэропорты крупнокалиберными самолетами. От хабов по окраинам люди добираются на регионалах и самолетах местных линий.
По-моему, у вас какое-то идеализированное представление о авиаперевозках. Так, как вы описываете, еще могло быть до 1978 г., а сейчас, - извините, летают кто как может и на чем может.
101>Как вам уже писали у Боинга за все золотое время развития пассажирской линейки не было неадминистративной машины меньше, чем 100 человек, т.к. это было не выгодно.
Маленький такой вопросик: кому невыгодно? Как это было установлено?
Непонятна идея привязки определенного продукта к определенному периоду времени. Чо сие должно доказывать или опровергать?
101> Суть то проста - чем больше самолетов, тем больше возни с их обслуживанием. Обслуживания столько же сколько и с большими, а возят людей меньше. Кому это надо?
Вы о чем говорите? О магистральных или региональных? Потому что рост пассажировместимости наблюдается именно в так называемом "региональном" секторе.
Dio69> Термин "календарный ресурс" является устоявшимся термином
Фантазии дилетанта.
Специалисты с вашим мнением не соглашаются.
Dio69> По своей сути "календарный ресурс", он же срок эксплуатации - есть такой же материальный ресурс, который оценивается в конкретные деньги и расходуется аналогично другим ресурсам
Не надо про другие ресурсы, а то вообще смешно получается. Давайте про ресурс самолета.
В том-то и дело, что ресурс и календарный срок службы - это физически разные вещи. Ресурс определяется усталостью металла, срок службы - деталями которые стареют - грубо, говоря резинками. Срок службы подсчитывается приблизительно ресурс деленный на годовой налет. Ресурс расходуется только, когда самолет подвергается циклическим нагрузкам. А календарный срок службы - течет себе независимо от полетов. Самое главное - календарный срок службы самолета (не резинок в нем) - это пережиток советского прошлого. Сейчас календарного cрока службы самолета не отслеживают - эксплуатируют по тех состоянию, только резинки в срок меняют. А с ресурсом такой номер может не получится, есть пределы по усталости в металле.
victorzv2>> Сами же заметили, что на кой ляд тогда вообще с хранением заморачиваться.
Dio69> Это Вы у правительства спросите.
Зачем у правительства? Это любой инженер знает. Самолеты затем и хранят, чтобы срок службы продлить на время хранения. И храните, хоть десять лет. Когда расконсервируете, ресурс будете отсчитывать с момента постановки на хранение.
Dio69> На облёте расходуется до одного часа (согласно программе облёта)
Во-во, за двадцать лет вы всего двадцать часов ресурса израсходуете. А американцы - те по-моему, даже не облетывают.
Фантазии дилетанта.
Самолет на базе хранения считается выведенным из эксплуатации.
Есть еще так называемые временно выведенные из эксплуатации машины. К этой категории обычно относят самолеты, возвращенные лизинговым фирмам и простаивающие в ожидании передачи их новому арендатору или в связи с подготовкой к возобновлению эксплуатации.
Dio69> Именно поэтому в формулярах пишут "назначенный срок эксплуатации составляет ...в том числе срок хранения..."
Вопрос на засыпку: в формуляре ЧЕГО стоит такая запись?
Правильный ответ для широкой публики - в формуляре НЕ самолета, а какого-то прибора, изделия и т.п. Нет таких формулировок для самолетов.
А вот пара общих, не чисто авиационных формулировок.
Ресурс – наработка оборудования от начала эксплуатации либо ее возобновления после среднего или капитального ремонта до наступления предельного состояния, оговоренного нормативно-технической документацией. Ресурс выражается в единицах времени работы, длины пути и т.д. Для невосстанавливаемых изделий понятия ресурса и наработки на отказ совпадают.
Назначенный срок службы – период эксплуатации, по истечении которого изделие снимается с эксплуатации окончательно (и подлежит списанию) или направляется на обследование его технического состояния с целью определения пригодности к дальнейшей работе. Если устройство эксплуатируется непрерывно, его срок службы совпадает с техническим ресурсом.
Про непрерывность/прерывность эксплуатации понятно?
Dio69> Это ж скока пользы бы принесли народу нашему многострадальному, который тока и делает, что капремонтировать норовит каждый самолёт, как только закончится срок эксплуатации до очередного ремонта!
Dio69>
Ну, если мозгов нет, то остается много страдать. Давно весь мир от ресурсов и сроков эксплуатации ушел. По тех. состоянию эксплуатируют.
Хотя сейчас опять ресурс может вернуться.
) за продление этого самого календарного ресурса. И поэтому для меня лично "ресурс=деньги"Dio69> А вы, как я понял, к этому отношения не имеете.
Ну, развеселили, вы меня.
К продлению ресурса самолетов я имею самое непосредственное отношение.
Да, действительно, между нами есть принципиальная разница - вы за это деньги платите, а я получаю.
Тут вам хвастаться не стоит, если вас разводят как лоха (не в обиду вам будь сказано).
Вот для чего полезно фундаментальное образование по специальности.
Ну, да ладно, я не знаю всех нюансов вашей работы, а главное - нормативных документов под которые попадает ваша деятельность.
Замечу только, что как-то хранение у вас не просматривается.
Dio69> Покажите мне этих специалистов. И в чём конкретно они специалисты? Очень рад буду увидеть.
Дык, наберите в Яндексе эти два термина и почитайте.
Dio69> У Вас есть выбор:
Dio69> Я лично куплю второй. Ибо продлить календарь будет дороже, чем воостановить ресурс в часах. Второй самолёт - более выгодная покупка.
Ну, дык, дуракам закон не писан (русская народная поговорка).
А у нас на заводе прежде, чем купить самолет, требуют формуляры и максимально историю эксплуатации, параллельно отправляют двух опытных эСДэшников и по одному АО-шнику и РЭО-шнику на осмотр. Те делают много-много фотографий и составляют отчет по техсостоянию самолета, а потом инженерный отдел этот отчет изучает и дает заключение о целесообразности покупки на несколько миллионов долларов.
1985 год - это новье. 500 часов разницы - может быть много, в зависисмости от типа самолета.
Вот так-то...
>>Сейчас календарного cрока службы самолета не отслеживают
Dio69> Это кто Вам такую галиматьню сказал?! Плюньте этому человеку прямо в оба глаза. Не ошибётесь!
Dio69> Руководства по ремонту, Руководства по эксплуатации ещё никто не отменял...
Дык, мы обслуживаем флоты ВТА нескольких не очень больших (но гордых) незалежных держав, ни разу я не слышал, чтобы кто-то о сроке службы заикался. Да, говорят, что мол может спишем их лет через двадцать (это о самолетах 60-70х годов выпуска).
В стандартном Руководстве по ремонту ничего про ресурсы не говорится, к вашему сведению.
>>эксплуатируют по тех состоянию
Dio69> Назовите тип воздушного судна.
Практически все самолеты выпуска примерно после 1980 г. Более старые - не все.
Из исключений я знаю только английский Хок.
Dio69> В военной авиации РФ (и СНГ) нет эксплуатации по техсостоянию (ТС). А эксплуатации по ТС нет и никогда не было.
Ну, и хреново, ребята. Нашли, чем похваляться. А за все страны СНГ - не надо.
victorzv2>> Зачем у правительства? Это любой инженер знает.
Dio69> Гениально! Надо будет поучить уму-разуму конструкторов!
Поучите, поучите. Сами только сперва подучитесь.
Dio69> Да повторюсь - речь о календаре идёт. Который расходуется вне зависимости от Вашего желания.
Но не на хранении.
Dio69> Там другая система эксплуатации.
О! Оказывается есть разные системы! Оказывается, самолеты есть не только в России!
Чего ж вы тогда таким безаппеляционным были?
Dio69> А про термин "оверхолл" Вы что-нибудь слышали?
Слышал,слышал.
На самолетах его сейчас не делают. Просто программу продления ресурса выполняют.
Но сразу говорю - за Россию не знаю.
Честно говоря, и знать не хочу.
Дык, интересно стало, как это срок длительного хранения включается в срок эксплуатации. Чудеса, однако.
На вопросик-то зачем в таком случае нужно переводить самолет на хранение остается открытым. Заправил, зарядил - пусть стоит себе пару лет. Ан-нет консервируют, расконсервируют. Наверное, от нечего делать.
Ну, вот уже не только байки - анекдоты пошли в ход.
Аккурат, как в истории про нового русского, который мерседесы менял, потому, что пепельница засорялась.
Но я вам верю. Точнее, ничему не удивляюсь, если речь о современной российской авиации.
Печально, конечно, что государству российскому наплевать на своих доблестных защитников, но с технической точки зрения заменить ШРы никакой проблемы не составляет. Тем более при капиталке. А списывать из-за них самолет - вообще глупо. После аварий самолеты восстанавливают, а тут - ШР! Дурдом какой-то.
А по отказу - что-то не то. Срок эксплуатации назначается с запасом. И если отказ был в полете - то тут что-то с обслуживанием. Тем более, я понял, у вас обесточивание произошло, т.е. контакт пропал, а это металлические детали. Для них календарный срок совсем не критичен. Срок у ШРов наверняка по всякой химии установлен - герметизация скорее всего.
И потом, если вы уверены, что самолеты в ненадлежащем тех состоянии, почему вы на них летаете. В ВВС СССР вполне законно было отказаться что-либо делать, если это явно протоворечило Наставлениям. Обнаружил - записал - доложил - свободен. Были такие случаи.
chetbor> О том как вы меня уговарили что низя с грунта летать, я очень хорошо помню, и что вам народ ответил - сходите в ИБа почитайте веточку - освежите память - найдете свою луже где лежали именно вы.
Ну, что ж... Попрошу-ка я вас дословно привести мои слова, где я говорил, "что нельзя с грунта летать". А то, знаете ли это плохой тон перевирать и слова, и контекст оппонента. Если найдете, и дословно приведете, будем считать, что я не знаю советской авиационной техники. А если не найдете - будем считать, что вы в очередной раз... ошиблись.
Про ресурс в годах в формуляре самолета я скромно умолчу. Тут вы уже поняли, что... ошиблись и представить факта не можете.
chetbor> Вас там не хватало мне в кабине для продления ресурса ой как не хватало...
Дык, заняты мы (наш АРЗ) сильно. Продляем ресурсы военным тех стран, которые не выпендриваются, а денежку платят. Пашем, не разгибаясь.
А у вас (в российских ВВС), похоже бардак полный. Даже элементарное продление срока эксплуатации по календарю организовать не можете. Это вообще технически простейшая операция. Вот по летным часам ресурс восстановить - это задачка. И то регулярно решаемая. Денежка только нужна. Не вы лично, конечно, деньгами распоряжаетесь. Но, согласитесь, молча продолжая летать на разваливающихся самолетах, вы способствуете существованию этой системы.
Но, если нужно, сформулируйте требования укажите ориентировочные сроки и стоимость, я доложу руководству завода, уверен, что меня выслушают, заказ - первое дело в бизнесе.
Мы не только ресурс планера продляем, но и авионику меняем на современную, провода, кстати тоже меняем полностью. Естественно имеем все необходимые сертификаты на ТО и ремонт. После обслуживания самолет получает документ, подтверждающий его летную годность.
Никто не плачется, все работают.
Это сообщение редактировалось 05.08.2006 в 20:42
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
