Beholder44: Все сообщения за 12 Мая 2011 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30 31

Beholder44

аксакал
★★★
Almar>> Между тем, совершенно очевидно что в моральном плане он явно деградировал за последние годы. В связи с этим возникает интересный вопрос для исследователей. "В какой мере увлечение бредовыми идеями оказывает влияние на дестабилизацию моральных устоев людей?"
Y.K.> Если верить Ричарду Докинзу ( Бог как иллюзия (fb2) | Либрусек ), то религия действует на моральные качества отрицательно. А опровергейство - вполне себе религия.

Не, ну этот ученый муж сам достаточно наивный.
Например, пассаж из его книги вполне справедливо критикуется, и даже на демотиваторах цитируется:
Я не думаю, что в мире есть атеисты, готовые двинуть бульдозеры на - Мекку, Шартрский собор, пагоду Шведагон, или храмы Киото..
М-да. Он просто плохо знает историю.
 
 11.0.696.6511.0.696.65

Beholder44

аксакал
★★★
Y.K.>>> А откуда известно, что он толстяк? ;)
Georgiev>> Оттуда:
Georgiev>> :D
Y.K.> Ну, сдается мне, что ни одному слову этого патологического лжеца верить нельзя...

 11.0.696.6511.0.696.65

Beholder44

аксакал
★★★
Beholder44>> Например, пассаж из его книги вполне справедливо критикуется, и даже на демотиваторах цитируется:
Старый> А что в истории?

Кафедральный собор Христа-Спасителя(собор Рождества Христова)
На стенах храма были начертаны имена офицеров Русской армии, павших в войне 1812 года и иных по времени близких военных походах. Над росписью работали знаменитые мастера В. И. Суриков, И. Н. Крамской, В. П. Верещагин и другие известные художники.
 

2 июня 1931 года было отдано распоряжение снести храм Христа Спасителя для строительства на его месте Дворца Советов.
Несколько месяцев продолжались спешные работы по разборке здания, однако разобрать его до основания не удалось, и тогда было решено его взорвать. 5 декабря 1931 года было проведено два взрыва — после первого взрыва храм устоял. Для разборки обломков храма, оставшихся после взрыва, понадобилось почти полтора года
 
 11.0.696.6511.0.696.65

Beholder44

аксакал
★★★
Beholder44>>> Например, пассаж из его книги вполне справедливо критикуется, и даже на демотиваторах цитируется:
Старый>> А что в истории?
bjaka_max> Типа про коммунистов. Тока отмаза левая, коммунизм это тоже в большой степени вера, со всеми вытекающими.

Ну батенька. Вера не вера, а

Правившая в СССР Коммунистическая партия с 1919 года открыто провозглашала в качестве своей задачи содействовать «отмиранию религиозных предрассудков»
 


Или "Союз воинствующих безбожников", слыхали?
 11.0.696.6511.0.696.65

Beholder44

аксакал
★★★
Beholder44>> Например, пассаж из его книги вполне справедливо критикуется, и даже на демотиваторах цитируется:
Старый> А что в истории?

Также пресловутый Собор Парижской Богоматери.
Здание уцелело по счастливой случайности - после уничтожения аббатства Клюни у революционеров закончилась взрывчатка. Собор Парижской Богоматери объявили Храмом Разума, а помещения использовали как продовольственный склад.
 


А еще в педивикии, прикольный момент:
В ходе Великой Французской революции, в конце XVIII века одним из первых декретов Робеспьера было объявлено, что если парижане не хотят, чтобы «твердыня мракобесия была снесена», то они должны уплатить Конвенту мзду «на нужды всех революций, какие еще произойдут с нашей помощью в других странах»
 


Ну чем не?
 11.0.696.6511.0.696.65

Beholder44

аксакал
★★★
Beholder44>> Или "Союз воинствующих безбожников", слыхали?
bjaka_max> Так это стандартное для любой религии поведение. Извести всех конкурентов. Желательно последователей других религий перекрестить в свою веру, тех кто в ереси упорствует - на костёр, идолов разрушить. Никакую другую известную религию не напоминает? ;) Впрочем они практически все одинаковы.

Т.е., есть правильные пчелыатеисты, и неправильные?
Пишут:
Большевики боролись с религией при помощи силы, потому что это был их идеологический противник и опора старого режима.
 

Т.е., коммунизм, большевизм - религия. А Французская буржуазная революция стало быть - тоже?
 11.0.696.6511.0.696.65

Beholder44

аксакал
★★★
Beholder44>> Ну батенька. Вера не вера, а
Beholder44>> Или "Союз воинствующих безбожников", слыхали?
Almar> ну не надо тень на плетень наводить. Как правило, коммунисты сносили церкви не из-за ненависти к религии, а в силу производственной необходимости.

Производственная необходимость?

А за идею зон сталин тоже не от хорошей жизни взялся, а потому что после бегства ильича за границу в стране полушки медной не осталось
 


Almar> В этом плане они не отличаются от самих религиозников.

Ну да, ну да.

«Членам Политбюро. Строго секретно») от 19 марта 1922 г.: «...изъятие ценностей, в особенности самых богатых лавр, монастырей и церквей, должно быть произведено с беспощадной решительностью, безусловно ни перед чем не останавливаясь и в самый кратчайший срок. Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше» (Архивы Кремля. В 2–х кн./ Кн.1. Политбюро и Церковь. 1922–1925 гг. – М.
 


Отличий типа немного, как же. А вот размах...

Almar>Борьба коммунистов с религией имела, имеет и будет иметь место, но она в подметки не годится оголтелой травли, которой подвергают друг друга представители различных мракобесных направлений.

Я как-то сразу забыл вас спросить, вы как, вообще в своем уме?
Вот это не годится в подметки?

К 1939 г. закрыты все (их было в 1917 г. более 1000) монастыри и более 60000 храмов – служба совершалась только примерно в 100 храмах.
 


Или это
2–ая волна гонений – около 20000 репрессий, расстреляно около 1000 человек.
3–я волна гонений в 3 раз сильнее 1922 года (около 60000 арестов и 5000 казней) в 1930 и 1931 годах.
4–ая волна гонений примерно в 10 раз превышает по арестам гонение 1922 года (а по расстрелам в 80 раз). Расстрелян каждый второй (около 200000 репрессий и 100000 казней в 1937–38 гг.).
 


Вы могет, сразу скажите, что мол репрессий-то при сталине можно сказать и не было, а кого посадили (ну или расстреляли), так все сидели за дело.
 11.0.696.6511.0.696.65

Beholder44

аксакал
★★★
Beholder44>> Т.е., коммунизм, большевизм - религия. А Французская буржуазная революция стало быть - тоже?
bjaka_max> В строгом понимании это не атеизм, а антитеизм. Почти похоже, но разница есть ;). Ну а так, да, они все много от религии впитали.

Гы. Чиво? Это впитали не те случайно, кто написал:
«Законы, мораль, религия – все это... не более как буржуазные предрассудки»;
Коммунизм «отменяет вечные истины, он отменяет религию, нравственность» буржуазной эпохи, ибо «коммунистическая революция есть самый решительный разрыв... с идеями, унаследованными от прошлого».
 


Это—реакционер прямой, сознательный, открыто помогающий эксплуататорам заменять старые и прогнившие религиозные предрассудки новенькими, еще более гаденькими и подлыми предрассудками.
Журнал “Под Знаменем Марксизма”, который хочет быть органом воинствующего материализма, должен уделять много места атеистической пропаганде и обзору соответствующей литературы
 


Кажется, вы тоже довольно плохо знаете историю, по крайней мере Манифест коммунистической партии точно не читали. А опус "О значении воинствующего материализма" и подавно.
 11.0.696.6511.0.696.65

Beholder44

аксакал
★★★
Beholder44>> Т.е., коммунизм, большевизм - религия. А Французская буржуазная революция стало быть - тоже?
sasza> Так сам же Робеспьер и пытался ввести новый культ, и даже незадолго до своей казни успел провести пышные празднества, на которых сам активно участвовал (если ничего не путаю).

Ну так то ж было аж в 1794г.
Весной 1794 года сначала Эбер и его последователи, а потом Дантон и Демулен были арестованы, преданы революционному суду и казнены. После этих казней Робеспьер уже не имел соперников. Одной из первых мер Робеспьера было установление во Франции почитания Верховного Существа, по мысли «гражданской религии» Руссо. Новый культ был торжественно объявлен во время церемонии, устроенной Робеспьером, который разыграл при этом роль первосвященника «гражданской религии».
 


А до того времени с 1789г. много воды утекло, много соборов и храмов, аббатств опять же снесли, ну и со священниками нехорошо обошлись..

вскоре Европа увидела ничуть не менее впечатляющие преступления, совершенные под знаменами Просвещения и Разума. «Адские колонны» генерала Тюрро занялись франко-французским геноцидом в Вандее, а революционные солдаты принялись расстреливать монахинь за отказ отречься от своих обетов.
 
 11.0.696.6511.0.696.65
Это сообщение редактировалось 12.05.2011 в 23:40

Beholder44

аксакал
★★★
3-62>> Да вы что? И в чем же заключалась эта ПРОИЗВОДСТВЕННАЯ необходимость?
Almar> в том же, что и при сносе монастыря, находящегося на месте будущего ХСС.

И снова, граждане, это случай так называемого вранья. (с)
Монастырь перенесли. Причем "поспешность" при этом деле не поражает.

Новое место для Алексеевского монастыря удалось выбрать не сразу. Первоначально предполагалось перевести его на Измайловский остров. Затем возник вариант - на Воробьевых горах, на месте бывшего Андреевского монастыря, где в то время помещалась Мещанская богадельня (неподалеку от существующего ныне моста Окружной железной дороги). И только третий вариант оказался окончательным. В 1837 году Алексеевский монастырь перевели на место, где стояла приходская церковь Воздвижения Креста Господня с шатровой колокольней, сооруженная в конце ХVII века - в Красное село (ныне Красносельская улица). Во время войны 1812 года церковь эта пострадала от грабежей французов.
 


А все дело в том, что не царскую дачу там ставили, или бассейн, а

Храм Христа Спасителя создавался, как благодарственный храм-памятник Христу Спасителю России призванный увековечить в памяти грядущих поколений муки, жертвы и великий подвиг народа. К его созданию были привлечены лучшие художественные силы, а закладка и освящение собора превратились во всенародный праздник.
 


Almar> Напротив, снос бассейна "Москва" - это был чисто акт мести.

Гы. Кстати, по этому поводу будет нелишне процитировать одного писателя, которого здесь не любят упоминать, но что ж поделать, тем более что все это чистая правда:

..и получился самый большой в мире открытый плавательный бассейн. Это очень хорошая идея — открытый плавательный бассейн. Но зимой-то он замерзнет?
У нас не замерзнет.
Решили греть бассейн. И грели.
Сколько надо энергии для того, чтобы в московском феврале прогревать самый большой в мире открытый плавательный бассейн? Сколько надо энергии, чтобы и ночами вода в нем не остывала?
Откровенно говоря, я не знаю, сколько надо было энергии. И никто не знал. Кто у нас за что отвечал? Кто у нас копеечку народную считал?
 


24 000 кубов воды.

Бредешь, бывало, по белокаменной, снегом скрипишь, а бассейн парит, словно Везувий над
Неаполем. Быстро выяснилось, что излишняя влага, испаряемая этим чудищем, портит картины музея на Волхонке и жизнь соседних кварталов, избыточная неестественная влажность поражает коррозией электрические провода и ограды, трубы и крыши…
 
 11.0.696.6511.0.696.65
Это сообщение редактировалось 13.05.2011 в 00:02

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru