Hal: Все сообщения за 17 Июня 2011 года

Y.K.> Как аксиому? А доказательства будут?
Доказательства чего? Что если гаишник берет взятки, то это не проблема ГАИ? Что если врач берет взятки, то это не проблема медицины? А вам это не понятно?

Hal>> 4 человека здесь пытались вам объяснить одно и то же. Если для вас эти вещи до сих пор неотчетливы, то это ваши проблемы.
Y.K.> Они так "хорошо" объясняли, что их тезисы очень сложно понять
Ну и чьи это проблемы, что вам сложно понять?

Y.K.> Блин. А кто говорил, что две тысячи лет жили с религией, и дальше так же жить надо?
Да, мне тоже интересно кто это вам здесь такое говорил.

Y.K.> Вы считаете, что закон божий нужнее астрономии?
С чего это вы взяли, что я так считаю?

Y.K.> Ну, свои положительные стороны есть и у курения, например. Расслабляет, снимает стресс, уменьшает риск болезни Альцгеймера. Будем ратовать против антиникотиновой пропаганды?
Если вы последовательный атеист, то да, вы должны ратовать за это. Иначе, все ваши разговоры об отказе от религий на основании логики и здравого смысла, это лицемерие и самообман.

Y.K.> А для социализации есть куча других способов, и самовнушением/аутотренингом не обязательно заниматься в церкви
Вам не обязательно, другим обязательно. Вы хотите всем навязать свое мнение?

Y.K.> Вот вы вроде неглупый и приличный человек. Так в чем причина того, что мы с вами тут собачимся? А?
Причина в том, что я против лицемерия и непоследовательности. Вот и все. У меня нет цели убедить кого либо в правильности или не правильности той или иной религии.
Мне не по душе ваше лицемерие. Больше ничего.

Foxpro> Так ведь патриарх(если яхта принадлежит ему) и заимел ее под предлогом служения религии...
С чего это вы взяли?

Foxpro> У вас есть пример с начальником ГИБДД, купившим самолет?
У меня есть много примеров и врачей, и начальников разных служб, в том числе по борьбе с коррупцией, и гаишников разных должностей, и т.д. и т.п., у которых после задержания обнаруживали миллионы долларов, коттеджи на десятки комнат, заваленных дорогими подарками, оружием, золотом и прочим.

Foxpro> Я буду утверждать , что (пользуясь вашим примером) отказ от здравоохранения и регулирования дорожного движения не есть гуд. А вот отказ от церкви и религии ни к каким отрицательным последствиям не приведет. Попробуйте опровергнуть
Зачем мне опровергать то, против чего я и не выступаю?

Сергей-4030> А вот церковь претендует на то, что она - мерило морали.
Вы это прочитали где или сами выдумали?

Almar> Но где можно прочитать про публичное осуждение рядовыми верующими своего патриарха?
А что вы читали по данному вопросу?

Almar> Есть подобные реальные опасности для верующих? Похоже что нет.
Похоже? Так вы знаете или просто подозреваете по незнанию?

Almar> Но какой механизм есть у верующих? Да никакого.
Вы так уверенно это говорите, как будто знаете.

•  9
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Старый> Воспитание состоит в том что "соверши что-нибудь хорошее для других и тебе будут публично поклоняться". Религия обещает за это рай, атеизм - общественную память.
Но атеизм умалчивает зачем нужна общественная память, тем более уже умершему, тем более в обществе, которое все равно рано или поздно погибнет.
В этом и состоит непоследовательность.

•  72
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Старый> А атеизму и не нада об этом говорить. Это нужно не атеизму, это нужно тому кто задумывается о том что о нём будут думать после смерти.
Так я именно об этом и говорю, что тем кто об этом задумывается атеизм ничего дать не может. Поэтому если атеисты не хотят чтобы их считали непоследовательными, то они не имеют права критиковать то, что людям ответ может дать. И в принципе не важно, верный это ответ или нет, научный он или не научный, главное что ответ есть, а у атеистов нет.

Старый> Таким образом вводится вопрос "А как и что будут помнить обо мне" который заменяет религиозный вопрос "попаду я в ад или в рай?"
Оба этих вопроса для последовательного атеиста должны выглядеть совершенно одинаковыми и относится к области религий.

Старый> Также некомфортно ему думать и о том что его все забудут.
Так его в любом случае забудут. Вы же не настолько наивны, чтобы думать что о вас будут помнить вечно. Ну три поколения, ну пусть даже пять. Ну уж если вы особо выдающаяся личность, то ну пару тысяч лет, но это уже миллиардные доли процентов от всех когда либо существовавших людей.

bjaka_max> Я конечно на очередь в садик в тот же день встал когда свидетельство о рождении сына получил, но сомнения, что мы попадём вовремя есть.
И в этом, конечно же, виновата церковь. Скажите, а евреи в этом не виноваты?

Almar> Оно в том, что в нашем отечестве кто-то хапнул всё, затем разворовал (а часть просрал) всё и теперь заинтерсован в том, чтобы люди погрузились во мрак
Вам говорят о принципе, а вы опять о деньгах. Что то вас все время клинит на деньгах. Вы что, недоедаете? Или вам так завидно, что аж спать не можете?

Сергей-4030> Блин, вот несправедливость, почему "Лукойл" ко мне пришел и не подарил.
Ну так, блин, и говорите, что вас зависть гложет. А то все "доказательств существования бога нет", "церковь это организация для сбора бабла с лохов". Так и скажите, что вы сами хотите собирать бабло с лохов.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Сергей-4030> В смысле, вы намекаете, что церковники в Европе тоже лицемеры? А с этим никто и не спорит.
Вы еще скажите, что поняли что здесь никто о церковниках и не спорит, а что спорят именно с вашими утверждениями.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение