Serg Ivanov: Все сообщения за 5 Сентября 2007 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30

Serg Ivanov

аксакал
★★

Создание самолета типа М-17 или U-2 да еще и с пушкой и оптикой задача отнюдь не тривиальная и сейчас. И система эта чисто дневная. Поражается носитель, а не подвеска. Над своей территорией при сбитии-атака любой цели в пределах досягаемости.
Плюс аэростаты-ловушки с самонаводящейся ракетой воздух-воздух. Высотный самолет на фоне земли/облаков в инфракрасном гораздо более заметная цель чем шар на фоне космоса.
А интересно на сколько градусов нагревается газ в аэростате солнцем по сравнению с окружающим воздухом?
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Автоматически действующие аэростаты поражаются пушечным огнем при оптической видимости цели. Система вооружения самолета обеспечивает поражение аэростата очередью из 100 снарядов.
Самолет М-17 позволяет осуществлять перехват АДА в районах, удаленных от аэродромов базирования до 600 км.
(С)
Боекомплект турельной ГШ-23 на Ми-24 =450снарядов. На высотном М-17 вряд ли много больше.
Сотню снарядов на аэростат... Самолету нескольких достаточно.
Представте что часть АДА тоже такой пушкой вооружены. Сверху вниз стрелять можно много дальше чем снизу вверх.
При тех же параметрах пушки и при высоте стрелка 35км и высоте цели 23 км по параболе безопасности дальность получается =60км. Опять без учета сопротивления воздуха.
 
Это сообщение редактировалось 05.09.2007 в 13:38

Serg Ivanov

аксакал
★★

MIKLE> гм. сверхрозрачная оптика имеет отражение на поверхности десятки процентов. не поясните откуда 1% берётся? просветление?
Это откуда? Окнонное стекло лучше..

Сейчас даже китайцы уважать потребителя стали наносят 2-х слойное и даже 3-х слойное равномерное покрытие с коэфф отражения до 0.1% (С)

Просветление оптики на кухне

Просветление оптики на кухне

// www.astronomy.ru
 
 
Это сообщение редактировалось 05.09.2007 в 14:05

Serg Ivanov

аксакал
★★

S.I.>> Создание самолета типа М-17 или U-2 да еще и с пушкой и оптикой задача отнюдь не тривиальная и сейчас.
aspid_h> Скорее всего, но задача-то вполне решаема
S.I.>> И система эта чисто дневная.
aspid_h> Добавим подсветку лазером и днем и ночью.
Лазер там и так был. Не повторяйте чужие глупости. Расширьте луч - и получите нормальный прожектор времен ВМВ.
S.I.>> Поражается носитель, а не подвеска.
aspid_h> Без разницы, если шмякаться с 30-35 км, результат одинаков.
Зачем шмякаться если в подвеске планирующая бомба. С 30-35км цель можно найти.
S.I.>> Над своей территорией при сбитии-атака любой цели в пределах досягаемости.
S.I.>> Плюс аэростаты-ловушки с самонаводящейся ракетой воздух-воздух. Высотный самолет на фоне земли/облаков в инфракрасном гораздо более заметная цель чем шар на фоне космоса.
aspid_h> Вот-вот, М-17 или его современный аналог тоже не является сверхоружием. Скорее будет тандем - следящие аэростаты + самолеты-перехватчики вскрытых шаров.
S.I.>> А интересно на сколько градусов нагревается газ в аэростате солнцем по сравнению с окружающим воздухом?
aspid_h> Без понятия, но по туманным воспоминаниям по теме: днем шар поднимается, а значит существует разница между температурой воздуха вне шара и температурой газа внутри.
Здается мне что разницу в 10-15 градусов в излучении трудно заметить.
S.I.>> Автоматически действующие аэростаты поражаются пушечным огнем при оптической видимости цели. Система вооружения самолета обеспечивает поражение аэростата очередью из 100 снарядов.
S.I.>> Боекомплект турельной ГШ-23 на Ми-24 =450снарядов. На высотном М-17 вряд ли много больше.
S.I.>> Сотню снарядов на аэростат... Самолету нескольких достаточно.
aspid_h> Это раскладка шестидесятых годов, за счет современной электроники и автоматизации прицеливания (пять операций для пилота) думаю, что можно снизить длину очереди наполовину.Да и Ми-24 не только пушку тащит, так что М-17 может быть нагружен и бОльишим боезапасом
Дело не в том что мазали, поверхность шара диаметром 80м =20000м2, вряд ли снаряд делал пробоину больше 1м2, при мизерном перепаде давления убрать 1% поверхности при запасе балласта мало что даст.
S.I.>> Самолет М-17 позволяет осуществлять перехват АДА в районах, удаленных от аэродромов базирования до 600 км.
aspid_h> (С)
aspid_h> При технологиях, материалах и двигателях шестидесятых. А если спроектировать сейчас, да с возможностью садиться на авианосец, то можно патрулировать очень далеко от дома.
У авианосцев другие задачи.Уж лучше дозаправка в воздухе.
S.I.>> Представте что часть АДА тоже такой пушкой вооружены. Сверху вниз стрелять можно много дальше чем снизу вверх.
aspid_h> Это вряд ли - 1.пушку из бумаги с рубленным стекловолокном не склеишь, а значить заметность такого аэростата повышается. Патрульному самолету или наблюдающему АДА обороняющихся незачем прятаться, они вовсю могут использовать радары, соответственно вскрывать пушечные шарики.
aspid_h> 2. Как пушечный АДА отличит охотника М-17 от гражданского лайнера, особенно если М-17 не лезет на предельную высоту? Или будут сбиваться все имеющее крылья, но не являющееся ветряной мельницей = ))
aspid_h> 3. У пушек бывает откат, интересно как поведет себя подвеска в пару тонн весом во время стрельбы? ИМХО точность будет ниже плинтуса. Да и аналог М-17 можно снабдить автоматической системой резкой смены курса, если будет засечена стрельба (по вспышкам или по показаниям радара)
Резкие маневры на высоте 20000м невозможны.
Пушка конечно перебор. Я привел пример, что тот кто выше уже имеет преимущество. А вот ракета воздух-воздух, которая запускается в случае поражения шара и начинает искать самоль - само то. Прощальный привет пилоту от АДА.
aspid_h> п.с. Если играть за нападающих, то я бы снабдил АДА устройством, подающим радиосигнал при сбитии шара. Достаточно передать последние известные координаты и высоту. Остальные шарики могут сменить свою высоту, чтобы уйти в стороны по воздушным течениям ниже или выше. Еще такой сигнал насторожит шары-ловушки, показывая откуда примерно может прилететь птичка.
Ну это само-собой. Убитый аэростат еще часами/сутками будет снижаться постепенно теряя газ.
 
Это сообщение редактировалось 06.09.2007 в 11:03

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru