Сергей-4030: Все сообщения за 4 Ноября 2011 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Сергей-4030>> В чем лицемерие-то?
sam7> Только в том, что преподносится, как правосудие.

Почему? Что именно неправосудного? Ему адвоката не дали? Его деяния плохо доказали? Что именно неправосудного, где злоупотребления? Вы сами-то как думаете, хотел он продавать оружие, из которого будут убивать американцев, или не хотел?

sam7> Я только о том, что не нужно удивляться, с чего бы это 11 сентября.

А кто удивляется-то? "Удивление" - неправильное слово. Никогда не слышал, чтоб кто-то "удивлялся". Другие эмоции обычно.
 14.0.835.20214.0.835.202

Сергей-4030

исключающий третье
★★
iodaruk> Вы по моему ничо не поняли.

Ясно. Вы только не расстраивайтесь, у меня незавершенные два класс церковно-приходской школы, как же мне понять, что

iodaruk> Речь о том что кавалифицированный каменьшик плюс двое разнорабочих работая бригадой выполняют больше работы за меньшие деньги чем два каменьщика работая порознь(что равноценно одному за вдвое большее время за те же деньги).

Положительно, это совершенно мне недоступно, это я даже не пытаюсь. А вот что я пытаюсь понять - скажем, пришла ко мне бригада каменщиков, взяла 100 баков в час, сделала стенку и ушла - так имею я право сказать, что заплатил 50 баков на нос, или должен сначала потребовать от бригады расчет, как именно они свои денежки делят, сколько налогов платят и за сколько страховку покупают? Понятно, что в случае америкашек это именно 50, им же, американским каменщикам, никогда не дотумкать до таких сложных материй, которые вы нам дали. Но в принципе, если на самом деле один получит 20, второй 40, налоги - еще 20 и страховка - тоже двадцать. Я имею право тем не менее сказать, что заплатил по 50 за работника, или нет?
 14.0.835.20214.0.835.202

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Сергей-4030>> Или, еще лучше, тому самому министру обороны. Чего ж, понятно. :lol:
А.Н.> не понял, какому "тому самому"?

Почитайте транскрипт.
 14.0.835.20214.0.835.202

Сергей-4030

исключающий третье
★★
sam7> Но в этом случае за слова намерения приговаривают, как за ранее совершенные убийства.

Это где? За убийства американских официалов - агентов там всяких и проч. не к тюрьме приговаривают, а к смертной казни сплошь и рядом.

sam7> Повторю, лучше бы грохнули в сортире, и так не имитировали бы "правосудие".

Кому лучше? Еще раз - какие законы нарушены, какие преступления не доказаны? Или хотя бы - на какие деяния обычно "правосудие" смотрит сквозь пальцы и "все так делают", а из Бута сделали козла отпущения?
 14.0.835.20214.0.835.202

Сергей-4030

исключающий третье
★★
>>30 штук баков за так.
digger> Это максимум 10-15% общей стоимости дома, а кое-где и 3%, в Бэй Эрии дома почти все около миллиона.Если потом внушить потенциальному покупателю,что кирпич-это круто, цена возрастет на значительно большую величину.

А вы знаете, что абсолютное большинство людей живет НЕ в Бэй Эрии? Насчет "всего" - я не понял. Во-первых, "максимум" - это до 30% будет (для всяких таунхаусов). Во-вторых, 30 - для небольшого дома. Для большого будет больше. В-третьих - вам не кажется, что постановка вопроса "ну что, всего 10-15% стоимости дома просрать - это ничего страшного" - немного нетрадиционная? Можно еще позолотить газовые, сточные и водопроводные трубы и перейти на серебро в проводах. Наверное, те же "всего" 10-15% от дома обойдется. Что из этого следует?
 14.0.835.20214.0.835.202

Сергей-4030

исключающий третье
★★
>>30 штук баков за так.
digger> Это максимум 10-15% общей стоимости дома, а кое-где и 3%, в Бэй Эрии дома почти все около миллиона.Если потом внушить потенциальному покупателю,что кирпич-это круто, цена возрастет на значительно большую величину.

Кстати, а как вы думаете, почему это все? Понятно, что все это неправильно, но почему америкашки не переходят на Правильные Методы - они же, методы, улучшат жизнь и всякое такое. Неужели только потому, что америкашки настолько глупы?
 14.0.835.20214.0.835.202

Сергей-4030

исключающий третье
★★
sam7> Если есть еще доказательства - скажите, а то дискуссия смысла не имеет.

Руссо дал ссылку на транскрипт, по-моему, так весьма информативно и объясняет множество вопросов.
 14.0.835.20214.0.835.202

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Wyvern-2>>> Я же сказал, что дочь поедет туда только через мой труп учится. Без вариантов.
Сергей-4030>> Уж понятно, как же. Впрочем, по счастливому совпадению, иначе и не получится, потому как дедушка не может спонсировать family-based green card для внучки....
Wyvern-2> Что значит "спонсировать"?

Инициировать процесс получения грин-кард кем-либо. Когда кто-то (супруг, родитель, ребенок, работодатель) посылает заяву дать кому-то GC на том или другом основании - это он "спонсирует" этого человека. Технически, заяву на получение гринкард (визы временного работника/студенческой визы/всего чего угодно) посылает не будущий получатель, а наниматель/родственник. Есть ситуации, когда человек сам посылает, но они вам неинтересны. То есть дело обстоит так - дедушка посылает заяву на получение грин кард внучкой, это было бы sponsorship. Но в вашем случае это невозможно, спонсировать можно только ближайших родственников. Т.е. дедушка ничем не может помочь в деле получения GC и студенческой визы. На самом деле, наличие дедушки, способного содержать внучку, только усиливает подозрения визового офицера, что внучка не вернется после обучения домой. Вам надо а) найти, где она будет учиться и б) быть готовым объяснить, почему она не может этому учиться дома. Причем объяснение "подучить английский" вряд ли проканает. Откровенно говоря, вам нужно очень постараться найти очень заинтересованное в вашей дочке учебное заведение. Потому, что ваша дочка, если едет одна - это одна из самых "проблемных" категорий, у визового офицера будет очень и очень много подозрений, что она едет не учиться, а попасть в США и не вернуться. Нужны железные доказательства обратного. Да и тогда - вилами на воде писано. На самом деле, я бы совершенно не переоценивал на вашем месте шансы вашей дочки получить визу. Вы (и она) должны быть морально готовы, что визу она не получит. Это очень и очень реально.

Другой путь (м.б. более перспективный) - получить не студенческую визу, а визу путешественника/туриста, т.е B1. Она временная, не дает возможности ни учиться ни работать, но по прибытии можно без особенных проблем найти учебное учреждение, которое даст вам статус студента (F1). Правда, сколаршипы маловероятны. Более того, надо быть морально готовым платить минимум 12-15 тысяч в год, потому как с international students обычно берут больше, чем с обычных. Даже самые что ни на есть приземленные аналоги наших техникумов/ПТУ.

Но B1 надо точно так же доказывать, что вернешься обратно.

После обучения у нее будет некоторый период производственной практики, в течении которого можно попытаться найти работодателя, готового спонсировать H1b. Но для этого нужна быть настояшая профессия, не психолог широкого профиля. И уже потом подавать на employment-based грин-кард.

Или можно остаться в институте и подать на грин-кард как ученый.

Также, можно найти фиктивное/настоящее замужество.

В любом случае, дедушка не нужен на визовом интервью. О нем не надо слишком распространяться. Совершенно точно не надо говорить, что он собирается сделать ее наследницей или что он может/будет ее содержать.
 15.0.874.10615.0.874.106

Сергей-4030

исключающий третье
★★
AGRESSOR> Серега, да я ж не претендую на звание Главного Эксперта по США.

Ты претендуешь на звание главного эксперта всего на свете. Твой апломб утомляет. Ты не единственный, но один из. Если бы ты использовал уверенный тон только в областях, в которых ты что-то понимаешь и относился бы к себе более критично в других областях - твои посты бы ничего не потеряли.
 15.0.874.10615.0.874.106

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Сергей-4030> В любом случае, дедушка не нужен на визовом интервью. О нем не надо слишком распространяться. Совершенно точно не надо говорить, что он собирается сделать ее наследницей или что он может/будет ее содержать.

И я совершенно не советовал бы переплачивать адвокату (по крайней мере, пока она не получила визу или даже пока она не приехала). И надо знать, что адвокат собирается делать.
 15.0.874.10615.0.874.106

Сергей-4030

исключающий третье
★★
TEvg>>> А круг X2+Y2=R2 - это что тогда?
Mishka>> А где ты здесь f(x)? :) Тут будет семейство двух ф-ций
Mishka>> y=f(x)=sqrt(r2-x2)
Mishka>> y=f(x)=-sqrt(r2-x2)
TEvg> Ладушки. Гоните семейство уравнений для моего сердечка. Система координат - любая.

Сделать можно совершенно без проблем. Поворачиваем на 90 градусов, получаем 2 "сдвинутые" параболы. Решаем параболу, у которой один корень -1, второй - что-то около 0.3, минимум = -1. Делаем преобразования "сдвига", что-то вроде g(x) = f(x) + c*f(x), c будет примерно 0.5, чтоб перевести "вершину" параболы из -0.25 в +0.25. И все. Но делать это лень. Хоть бы пиво предложили.

PS Понятно, что какие-то проблемы будут, надо решать квадратные уравнения. Но все равно легко.
 15.0.874.10615.0.874.106

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Сергей-4030>>плюс усиленный фундамент
TEvg> Умиляют меня стенания насчет усиленного фудамента. Сам лично построил два хороших и мощных фундамента. Нет ничего легче этой операции. Нанимаем экскаватор - 3 часа и он выкапывает нужную яму. Далее покупаем порядка 5-6 камазов с песком и щебнем (100 баксов за машину), цемент. Отсыпаем подушку (два чувака с лопатами и тачкой), Ставим бетономешалку и заливаем. Итого два человека (один из которых ты) всё делают за 4 дня. Затраты, ну от силы 1200-1500 баксов.

Вы забыли коммуникации (канализация, вода, газ, электрика), согласования по поводу коммуникаций, подвал, то, что "камазы" стоят минимум 600 за машину. И насчет "отсыпаем подушку" с тачкой - вы, наверное, очень специальный дом имеете в виду. Перетаскать тачкой тонн семьдесят - это нужно очень и очень правильные ручки иметь.

ЗЫ Кстати "мощность" фундамента определяется грунтом. Одно дело на скальном грунте фундамент делать, а другое - на песке, или глиняном склоне.
 15.0.874.10615.0.874.106

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Сергей-4030>> Вы забыли коммуникации (канализация, вода, газ, электрика)
TEvg> А какая разница куда их заводить, в кирпичный дом или картонный? Труба, есть труба, кабель есть кабель.

Разницы нет, но это работа, за 4 дня вы это не сделаете. Все эти трубы - под заливкой.

Я, собственно, нигде не говорил, что фундамент под кирпичную стену много дороже. Он просто дороже. Но, конечно, это не главное. Главное - расходы на кладку, кирпичи, раствор etc.

ЗЫ В наших местах фундамент - это что-то вроде такого:

 15.0.874.10615.0.874.106

Сергей-4030

исключающий третье
★★
MD> Ну, во первых, при Сталине суды работали как бы... мягко говоря, более строго с юридической точки зрения, чем сейчас. Такого фуфла, как сейчас прокатывает, тогда представить было сложно... за это фуфломёты могли сами легко во враги народа попасть.

Нет. Вернее, я не знаю, какое фуфло прокатывает сейчас, но тогда прокатывало фуфло какое хочешь. Опять же, я не знаю, как при Сталине и даже не знаю, как в "центрах цивилизации", но в колониях "суды" были продолжением администрации, что она скажет, такой приговор и вынесут. В частности потому, что в "судах" "совмещали" офицеры МВД, по основной работе подчиненные администрации. Человека могли посадить, скажем, на год за незначительное преступление (в "цивилизованном" суде), а в колонии за какое-нибудь другое "преступление" - еще на три годика. Это не при Сталине, это при Брежневе, но по разговорам с "тем" поколением - тогда было еще хуже. Хотя "то" поколение (из числа офицеров) считает, что это было "правильней". То, что рассказывают про "то" время лучше не светить, во-первых, это бесполезно, "патриеты", коих тут большинство, не поверят. А во-вторых, это грязно и неприятно.

Wyvern-2>Естественно за намерение высказанное устно в процессе провокационного диалога ни немецкий, ни сталинский/совесткий/российский, ни французкий суды бы не вынесли приговора и даже не начали бы дела, либо запретили бы (по протесту адвокатов) использовать подобное в суде присяжных.

Да-да. :lol:


iodaruk>То есть это не решение маразматичное-это система права такая-кто лучше в суде попрыгал-тот и победил.

Практика, уважаемейший iodaruk, критерий истины, практика и только практика. И вообще, чего вы так волнуетесь, радоваться надо. Бут - он единственный экземпляр, а в большинстве - америкашек судит их дурацкий и несправедливый суд присяжных, на святое руку поднимает. Зато вас судит русский суд, самый умный, объективный и независимый суд в мире. Он-то вас в беде не оставит. Вон, скажем, возьмем честнейшего гражданина Бородина. Буржуи хотели было его посадить из злодейских соображений, но юридическая система России отстояла своего гражданина. И вас точно так же отстоит, если что. Радоваться надо.
 14.0.835.20214.0.835.202
Это сообщение редактировалось 04.11.2011 в 17:53

Сергей-4030

исключающий третье
★★
А.Н.> Вот это, кстати, пример. Насколько я знаю, док-ва по аналогии в большинстве юридич. систем запрещены. Если обвиняемый делал что-то 100 раз, то это не доказывает, что он сделал в 101-й. И потом, Бут же не единственный в мире торговец оружием. Это скорее убедительно обывателю, чем является док-вом для юриста. Но присяжные — чаще всего не юристы...

Уважаемейший АН, вы, как и многие другие, делаете ту же ошибку. Юридическая система США не имеет целью подать как можно больше зацепок преступникам. Юридическая система США (в широком смысле) имеет целью предотвращать преступления, при том минимально ограничивая свободы граждан. Практика показывает, что с этой задачей эта система справляется лучше (или на одном уровне) чем большинство юридических систем мира.
 14.0.835.20214.0.835.202

Сергей-4030

исключающий третье
★★
au> Железными доказательствами являются бабки (какой-нибудь affidavit of support), и для студента — бумажка от универа о принятии. Кстати, принятие в универ и оплата — разные вещи. Принимают (высылают бумажку о принятии) без оплаты, по крайней мере было такое.

Нет, есть куча примеров, когда это не прокатывало. Куда лучше было бы J1, но в данном случае неприменимо.

ЗЫ Надо продумать, что отвечать на вопрос "почему вы хотите учиться в США, почему не в вашей родной стране?".
 14.0.835.20214.0.835.202

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Wyvern-2>> А если этот самый фонд и приложенная к нему account statement возникнет от родственника из АмериГи?
au> Я думаю безразлично, лишь бы цифра была убедительная.

А я думаю, что отнюдь не безразлично. Задачей визового офицера НЕ является помочь вам, разобраться с вашей жизнью, устроить ваше образование и проч. Задачей визового офицера является определить, не останетесь ли в в США. Если вы прилагаете свидетельство, что ваш родственник в США может и хочет вас обеспечивать - вы считаете это плюсом? Куда лучше документы от института, скажем (J1).
 14.0.835.20214.0.835.202

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Yevgeniy>> Помню, чтобы купить мясо в магазине
yacc> Мясо при СССР продавалось только в магазине???
yacc> В магазине оно просто стоило дешевле... Так и сейчас, где распродажи со скидками - очередь,гвалт и конфликты.

Вам кой годок, yacc? ;)
 14.0.835.20214.0.835.202

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Машинист> Я не большой фанат английской/американской судебной системы, но там (тут) не так всё плохо. Перед процессом идёт тщательное отсеивание присяжных, в т. ч. тех, у кого уже могло сложиться мнение о виновности из-за освещения в прессе и т. п.

Чересчур тщательное, откровенно говоря. У меня coworker должен был быть присяжным, его отсеяли потому, что он семейный, имеет детей, а рассматривается дело драг дилера, против которых у семейных с детьми типа предубеждение. Видимо, только другие дилеры должны присутствовать.
 14.0.835.20214.0.835.202

Сергей-4030

исключающий третье
★★
au>> Я думаю безразлично, лишь бы цифра была убедительная.
Mishka> Убедительной цифрой было в 2000 году вложение в экономику США $5,000,000. Сейчас не знаю. Цифра на финансирование обучения никак не относится к тому вопросу, что надо доказать, что назад вернёшься. Это для получения "обычной" (H1b, L1, J1, etc) визы.

Нет, Миша, не все визы одинаково полезны. :) H1b - виза "двойного намерения", ты имеешь право хотеть остаться в США. Вот L1, J1, F1 etc - там да, там ты должен хотеть вернуться. Но имеешь право потом передумать все равно. Я вот, когда получал J1 - страстно хотел вернуться. Но потом передумал внезапно.
 14.0.835.20214.0.835.202

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Сергей-4030>> Вам кой годок, yacc? ;)
yacc> На форуме эта инфа есть.
yacc> Выгляжу моложе своих лет :)

Пишете моложе своих лет.
 14.0.835.20214.0.835.202

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Сергей-4030>> Нет, Миша, не все визы одинаково полезны. :) H1b - виза "двойного намерения", ты имеешь право хотеть остаться в США. Вот L1, J1, F1 etc - там да, там ты должен хотеть вернуться. Но имеешь право потом передумать все равно. Я вот, когда получал J1 - страстно хотел вернуться. Но потом передумал внезапно.
Mishka> Виза и статус разные вещи. :) Виза таки требует возвращения назад.

Виза и статус, конечно, разные вещи, но таки для получения визы "двойного намерения" возвращения назад (т.е. доказательства намерения возвращения назад) не требуется.
 14.0.835.20214.0.835.202

Сергей-4030

исключающий третье
★★
au> Ну это легко. "Лучшая в мире blah blah blah кафедра. Профессор Blah — мировое светило. С дипломом blah blah blah в моей любимой Молдове обеспечена головокружительная карьера." И т.д.

Визовый офицер это слышит каждый день. Мы ж говорим не о том, что звучит красиво. Мы говорим о том, что убедит визового офицера дать вам визу. И практика показывает, что вопрос "почему учиться именно в США" - отнюдь не прост.

au>Гораздо деликатнее вопрос с деньгами — вот там мозг надо морщить крепко. "Страховки?" "Родственники?" и т.д.

Это неизвестно, что важнее. Еще раз, мы должны исходить из того, что офицеру нужно получить подтверждения того, что вы вернетесь. Ему пофиг на ваши проблемы, пофиг, где будете жить, чем питаться и пр. Все это его волнует только постольку, поскольку вы вернетесь или не вернетесь.
 14.0.835.20214.0.835.202

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Wyvern-2> P.S.Созреваю до совета Якову самому сходить за визой :eek:

Что значит "самому сходить"? Это не Яков решает. Вы подаете документы, консул их рассматривает и приглашает/не приглашает на интервью.
 14.0.835.20214.0.835.202

Сергей-4030

исключающий третье
★★
alex_ii>> Он не поймет - наверное думает, что мясо в магазине БЫЛО :eek:
yacc> Я прекрасно помню что нормального мяса в магазине - не было, но это не означает что в СССР нормального мяса вообще в продаже легально не было.

Вас бы к нам на Урал.

ЗЫ Наверняка были в СССР благословенные места, где нормальное мясо в продаже было. Но все эти места, очевидно, были далеки от нас, морлоков. Соответственно, мы и не любим то время. Ну такая наша морлочья сущность.
 14.0.835.20214.0.835.202

Сергей-4030

исключающий третье
★★
russo> Нет, это ваши — если и не слова, то значение. Мол гражданам не надо доверять в вопросе вынесения приговора, они неучи, надо доверять судьям. Гражданам не надо доверять оружие, они неучи, надо доверять милиционерам. Гражданам не надо доверять в вопросе выборы главы государства, они неучи, надо доверять царю/альфа-самцу. И так далее.

Не, очевидно, что специалисты делают такую-то работу лучше неспециалистов. Тут дело не в том. Тут дело в том, что если работа подразумевает сильное влияние на общество и потенциальные клановые преимущества, то лучше пусть и не столь профессиональное, но гарантированно "народное" решение нежели пусть и профессиональное, но клановое.
 14.0.835.20214.0.835.202

Сергей-4030

исключающий третье
★★
alex_ii> В наших краях - и ненормального не было, не знаю как в ваших... Если б не бабушка - ветеран партии, я б мясо видел хорошо, если по большим праздникам...

У меня было еще проще, если б не родная хрюшка, то я б мясо и по большим праздникам не видел. При том, что отец был на хорошем снабжении и зарплата у него была весьма приличная.
 14.0.835.20214.0.835.202

Сергей-4030

исключающий третье
★★
au> з.ы. Кстати о папе. Если добавить в компот что учиться посылает строительная фирма (лучше папина), она же платит, и после окончания дочь будет в ней главным архитектором, вопрос о возвращении может весьма упроститься.

Это верно.
 14.0.835.20214.0.835.202

Сергей-4030

исключающий третье
★★
А.Н.> А почему не рассматривается такой вариант, как выборность , но из числа специалистов? Почему-то другие органы власти сейчас не подбирают по жребию из всего полноправного населения,

Что за чушь, именно так и выбирают. Ну, в смысле, в странах управляемой демократии не так, но в других - любой может выставить свою кандидатуру.
 14.0.835.20214.0.835.202

Сергей-4030

исключающий третье
★★
sam7> Если не усложнять, то фактически - за слова несколько десятков лет тюрьмы.

Да никто ведь не спорит. "Там такое же дерьмо, но они скрывают" - мы это уже слышали раз сто.


sam7> Наш родной басманный суд, ничем не лучше, ничем не хуже.

Да, да. Ну, может самые минимальные отличия, скажем, басманный суд лижет жопу Владимиру Владимировичу, а мериканский пошлет Владимира Владимировича $уй а заодно и Барака Хусейновича. А в остальном все так же.

sam7> Не нужно это называть "правосудием"

Сообщите нам, пожалуйста, православное значение термина. Видимо, "правосудие" на самом деле значит "делать так, как приятно господину Сэму-Семь"? А то ведь никто не знает.
 14.0.835.20214.0.835.202

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Татарин> Показательна не абсолютная цифирь, а то, что она не сильно-то и меньше цены самого кирпича.

Самое показательное таки то, что в местностях, где можно делать и так и сяк, кирпичная кладка НЕ делается. Кстати, в Европе, оказывается, то же самое.

Скажем, в UK:

Timber Frame takes the lead
Steel framed systems, timber framed systems
and concrete systems of various types continued
into the late 1970s and early 1980s. By then prefabricated
housing had become dominated by
timber framed construction of the modern
platform frame variety
 


Взято отсюда.

И вообще, я почитал - чего вы спорите, Европа уже выбрала, большинство домов среднего класса - timber frame. Вам не кажется, что слишком много дураков вокруг, только вы умные. ;)

Это я не Татарину, это я участникам, которые ратуют за кирпич.
 14.0.835.20214.0.835.202

Сергей-4030

исключающий третье
★★
russo> Нда? Хорошо. Дайте конкретные отрывки из расшифровки записи, и скажите вот то-то неправильно, так нелегальные торговцы оружием переговоры не ведут, я -де это знаю потому-то и потому-то.
russo> Ждем-с.

Как-то ты жестоко, запрещенными приемами играешь. Патриетам надо, чтоб бла-бла-бла было побольше, чтоб "здравый смысл" под$очить, да желательно не на документах, а на всяких отсебятных философических рассуждениях. А ты тут с транскриптом, да место желаешь показать. То ведь читать надо, тем более не по православному читать, а на буржуйском языке. Это низко. Не джентльмен ты, Кирилл, не джентльмен.
 14.0.835.20214.0.835.202

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Сергей-4030>> Посмотрим-с. Подождем годков десять и поглядим-с.
DarkDragon> Прошедших двадцать недостаточно? :)
DarkDragon> Касательно каркасников - так их в наших краях строили, можно сказать - на всю катушку. С упрощением вопроса выбора и доставки стройматериалов и техники ситуация плавно переместилась в сторону кирпичей (чаще - КБ-блоки)

Не вижу подтверждений, только ваше имхо. Я смотрел данные по Англии (ссылка представлена), по Франции, по Дании. Timber frame рулит.

Сергей-4030>> Разницы нет, но это работа, за 4 дня вы это не сделаете. Все эти трубы - под заливкой.
DarkDragon> А в чем, собственно говоря, проблема? Тем более, если дом строится по проекту, места ввода заранее определены и там заложены гильзы?

Проблема в том, что Тевг хотел это все сделать вдвоем за 4 дня.
 14.0.835.20214.0.835.202

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru