-
Сергей-4030: Все сообщения за 14 Февраля 2014 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | |||||
| 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 |
| 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 |
| 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 |
| 24 | 25 | 26 | 27 | 28 |
Не факт. Но несдача совершенно точно унесла "несколько сот тысяч жизней". В том и вопрос.
инфо
инструменты
В той войне (как впрочем, и практически во всех больших войнах) большинство шло вовсе не потому, что рассчитывает на победу, а потому, что пришла повестка и неявка грозит судом/расстрелом и т.п. И во Второй мировой было так же. У "элиты" есть возможность провести свои прожекты путем мобилизации - она и проводит. Если бы десяткам миллионов мобилизованных (и в СССР и в Германии и в прочих) дать право выбора, никакой войны бы не случилось.
ЗЫ Оправдывать гибель сотен тысяч и тем более миллионов людей какими угодно красивыми словами - по мне, жлобство.
Balancer> Это нерационально только с точки зрения индивида современной «западной цивилизации». Но это рационально с точки зрения социума. Выживает только тот социум, члены которого готовы решать задачи выживания плечом к плечу, в том числе — жертвуя собой ради других.
Да. Но по мере эволюции социумов, возможно (и даже вероятно) появление достаточно крупного социума, члены которого выше всего ставят задачи выживания членов. В дальнейшем, поскольку этот принцип идеологически весьма привлекателен, данный социум получает преимущество в виде высасывания наиболее активных членов из других социумов. И имеет шанс развиться в такую силу, которая позволит принудить другие социумы придерживаться этого принципа также (как минимум в отношении членов "западного" социума, но не только). Просто в силу того, что социум, кто не согласится, рискует принять живительные гуманитарные бомбардировки в полном объеме. Естественный отбор сменяется искусственным.
Когда речь идет о потере миллиона человек, можно ли строить прогнозы? В состоявшемся сценарии погибло около миллиона. Можно ли придумать что-нибудь существенно хуже? В смысле, не умозрительно придумать, а как-то так, базируясь на сложившихся на то время реалиях? Я не знаю. При сдаче (оставим пока значение самой сдачи и жертвах для повторного взятия позже) - так вот, при сдаче и при всех планах по герметизации - возможно ли было на самом деле эту герметизацию провести и кто был в ней так уж сильно заинтересован? Я не говорю, что невозможно, я говорю, что когда в таком-то варианте все плохо - можно и другие плохие рассматривать. Хотя, конечно, теоретизировать так легко когда уже знаешь цену, условно, "первого плохого решения".
Керлинг, перетягивание каната и другие Олимпийские виды сорта... #14.02.2014 20:14 @AGRESSOR#10.02.2014 19:24 
+4
И.Н.> Я и не говорил, что это легко. Не надо мне приписывать ничего. Согласись, утюгом в бассейне тоже очень непросто - нужно и стойку держать, и утюг в воду под правильным углом вводить, и сопротивление преодолевать. Уверен, можно разработать много разных школ и направлений этого, безусловно, перспективного вида спорта.
По-моему, тут все просто, в отдельных странах керлинг имеет место быть вместо/наряду с боулингом, поэтому народу нравится. А в других странах керлинг - хорошая возможность отправить на Олимпиаду каких-нибудь отпрысков боярского рода. Ибо конкуренции никакой нет, можно купить билетик на месяц в "керлинговую" страну - и вот пожалуйста, после месяца пивасика/гуляний по набережной/развлечения в местном "керлинге" ты играешь в керлинг объективно лучше, чем 99.9999% населения страны и поэтому тебе место в команде.
Интересы обеих типов стран сошлись - керлинг на Олимпиаде.
Керлинг, перетягивание каната и другие Олимпийские виды сорта... #14.02.2014 20:17 @U235#11.02.2014 00:26
U235> Ты бильярд уважаешь? Так вот ...
А что, бильярд уже в программе Игр?
Если бы не убили жирафа, убили бы трех свиней. Гуманней было бы хищников отправить назад, в природу. А если львы в зоопарке - их надо кормить, чем свиньи больше заслуживают забоя, чем жираф?
Иван, ты знаешь, когда ты был "по ту сторону" - ну тогда еще как-то было нормально читать твои категоричности. Про США, про американцев, про пропаганду, про семейные ценности и проч. Тогда ты был упертым патриотом - ну что ж, бывает. Сейчас жизнь тебя поучила, показала, что стоят твои категоричности, но ты продолжаешь говорить лозунгами и упиваться собственным мнением без малейшей самоиронии. Теперь даже на упертую патриотичность не спишешь.
matelot> Ты так ничего и не понял. Не надо оскорб** никого, эти оскорбления ты адресуешь себе.
Видите ли, я не очень умен, поэтому не удивительно, что я не понимаю. Зато вы поразительно легко понимаете, зачем нужны смерти сотен тысяч. Завидую вашему уму.
matelot> Ты так ничего и не понял. Не надо оскорб** никого, эти оскорбления ты адресуешь себе. Ты судишь всех по себе. Мой дед имел бронь, но ушел на войну добровольцем и погиб. И таких были тысячи. А ты думаешь, что все пошли на войну от страха. Потому что для себя другого и не мыслишь.
Я уже говорил - мне мою мораль не надо рихтовать под каждый чих, а вашей партии - сплошь и рядом.
По поводу вашего деда - ну и что? Правильно он сделал? Правильно, что ваш отец вырос без отца? Правильно, что ваша бабушка работала за двоих, а дома ее ждала холодная кровать? Вы и за нее тоже решите?
Допустим на секунду, что и в СССР и в Германии таких вот смелых и болящих за Родину не было бы. Нет добровольцев, приходится за рекрутами бегать и они всячески отлынивают, а на войне думают не о славных победах, а о том, как бы половчее окопаться. Думаете, хуже бы стало?
Balancer> Ну, на мой субъективный взгляд — судьба у свиней такая. Да и животное для наших краёв привычнее. Выбирая между забоем жирафа и трёх свиней я однозначно выберу последних
Понятно, мне самому жирафы больше нравятся, но субъективщину к делу не пришьешь.
matelot> Я отлично знаю ее мнение. Ни ее, ни моего отца не было бы в живых, если бы все так рассуждали.
Да ведь я не о ее мнении спрашиваю. Я вас спрашиваю - правильно, что она осталась одна? А если бы "все так рассуждали" - то войны бы попросту не было. Если бы на повестку люди бы спрашивали - "а нафига мне на вашу войну?" и всячески бы противились - войны бы не было. Война получилась потому, что многие ваши единомышленники в Германии прежде всего (но и в других странах) очень жарко отозвались на несправедливости в отношении любимейшей Родины со стороны евреев, коммунистов, американцев и проч. и проч. Я уже много раз говорил - если бы вы были в Германии в ту пору, вы бы с таким же рвением защищали деда, который пошел добровольцем в СС, хотя имел бронь. Говорили бы- горжусь таким дедом, он за Родину живота не пожалел! Что, не так?
Может быть. Но когда говорят, что де само обсуждение вопроса кого-то там, видите ли, оскорб** и унижает - это жопа. Может быть ничего лучше и не было, это верно.
Balancer> Так у нас тут вся тема о субъективщине
Объективно убивать можно любое живое существо, включая человека.Да, но по факту таки в сознании большинства человек все-таки отдельная сущность. Если хотя бы попробовать объективизировать, то надо (а) минимизировать количество не необходимых убийств и (б) выработать общую меру неправильности убиения. Что, конечно, уже будет сложно. Из соображений cuteness зайку убить хуже чем гиену, скажем. Из соображений развитости мозгов - наоборот. И т.п.
Пока что единственная более-менее объективная мысль была свиньи де выращены на забой, а жираф - нет. Что меня как-то не убеждает. Если тем свиньям, которые выращены кормить львов вместо Мариуса, оставить жизнь - они, как мне кажется, против не будут точно.
Там не "будет", там "есть". Контролы у D7000 не в пример лучше, чем у D40. И контроллер вспышек совершенно не лишний.
Я вот как-то так и не смог полюбить 35mm. "Не понимаю я этого" (С).
Exactly!
Завидует просто, понятно. Мы с тобой теперь с D7000, щас завалим всех шедеврами. А он против нас со своим D300 - куда?! Какой шедевр можно снять на этот антиквариат?
Я, кстати, предлагаю зарезервировать Лувр для наших с тобой биеннале. Седня напишу им. Кстати, как правильно писать - "вам Афигительна павезло, лохи" или "вам Офигительно павезло, лохи"?
UPDATE: А, это не Стас написал, это ahc. Все равно, у него вообще сонька. На соньку, ясно, шедевр не снять, только порнографию какую-нибудь.
Ну-ну. Практика показывает, что ваши единомышленники в Германии и в любых других местах всегда найдут "принципиальную разницу". "Коммунисты убивали священников", "Коммунисты убили царя", "Коммунисты то и то". И "Немцы никогда бы такого не сделали". Впрочем, спорить по этому поводу надоело.
matelot> Ты не обсуждаешь, а оскорб**
Кого и как? Твои чувства верующего? А ты не разбрасывай их где не попадя. У меня, между прочим, практически все родственники мужского пола поколением старше отца - погибли. Так что тут тебе вылупаться не на чем, ничуть твои предки не патриотичней моих. Но я вот совершенно не так уверен, что оно того стоило.
Кошкам повезло, что в Норвегии столько нефти.
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
