-
Старый: Все сообщения за 3 Января 2009 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | |||
| 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 |
| 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 |
| 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 |
| 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
Никомо, спросите лучше у Тупого как он додумался до "боковых перегрузок", да ещё и создаваемых "верньерными двигателями".
Кстати, какие двигатели называются верньерными он тоже не знает.
Кстати, какие двигатели называются верньерными он тоже не знает.
Старый Ламер
инфо
инструменты
chatskiy> уж как минимум граждан (миротворцев) солдаты убивали по приказу. или артобстрел лагеря миротворцев это случайность?
Я не имею полной информации как получилось с лагерем миротворцев. Пока картина такая: грузины рассчитывали что миротворцы не вмешаются, поэтому имели приказ миротворцев не трогать и никак не провоцировать. Более того, они успели выразить миротворцам официальную благодарность за невмешательство. И только когда со стороны базы миротворцев был открыт огонь по грузинам (как оказалось укрывшимися там лидерами сепаратистов) то грузины открыли ответный огонь. Поэтому ни о каком приказе стрелять по миротворцам пока нет и речи.
У вас есть иная версия?
chatskiy> вы опять игнорируете геноцид албанцев? там министры и не такое заявляли. по вашей шкале на сотню геббельсов бы хватило.
Я не слышал заявлений министров о конкретных "фактах". Могу предположить что говорили что-нибудь типа "судя по сообщениям в прессе..."
Я не имею полной информации как получилось с лагерем миротворцев. Пока картина такая: грузины рассчитывали что миротворцы не вмешаются, поэтому имели приказ миротворцев не трогать и никак не провоцировать. Более того, они успели выразить миротворцам официальную благодарность за невмешательство. И только когда со стороны базы миротворцев был открыт огонь по грузинам (как оказалось укрывшимися там лидерами сепаратистов) то грузины открыли ответный огонь. Поэтому ни о каком приказе стрелять по миротворцам пока нет и речи.
У вас есть иная версия?
chatskiy> вы опять игнорируете геноцид албанцев? там министры и не такое заявляли. по вашей шкале на сотню геббельсов бы хватило.
Я не слышал заявлений министров о конкретных "фактах". Могу предположить что говорили что-нибудь типа "судя по сообщениям в прессе..."
Старый Ламер
U235> Все врут. Такие неприглядные вещи можно найти для любой страны мира. Грузия, Украина, Франция, Германия, США, Великобритания... - выбирай любую.
Ну например?
Сколько раз повторять: ложь в политике это замена подлинных причин мнимыми, но никак не выдумывание нелепых легко опровергаемых "фактов".
U235> Если ты в политике будешь руководствоваться честностью, а не целесообразностью, то окажешься в положении "лоха", севшего играть в карты с профессиональными шулерами.
В положении лоха оказываются те кто строит политику на бредовых легко опровергаемых "фактах". И заслуженно получают славу шулеров.
U235> Возникнет необходимость найти факты для антироссийской пропаганды - их и так найдут, или "найдут".
Вот какраз не "найдут" а найдут. Российский министр иностранных дел лжец - какой ещё факт надо искать? Причём факт легко доказываемый и неопровергаемый.
U235> Поэтому строить политику и пропаганду исходя прежде всего из того, чтобы понравиться всем и выглядеть чистенькими для всех - глупо.
Что за бред? Как вы до такого додумались? Строить политику и пропаганду нужно так чтобы очень не понравиться противнику, но чтоб он в бессильной злобе не мог вам ничего возразить. Чтоб на вашей стороне были неотразимые аргументы и бесспорные факты, а на его - только глушилки. Вот как надо делать пропаганду. А вы что предлагаете? Выставлять себя на весь мир лжецами и идиотами?
Старый>> Данная ложь которую мы обсуждаем ничего не прибавила нам в тактическом плане но в дальнейшем даст огромный минус в стратегическом плане.
U235> Взятые под контроль Абхазия и ЮО ничего не стоят в стратегическом плане?
Данная ложь абсолютно никак не помогла нам взять под контроль Абхазию и ЮО. Это тактический план.
А стратегический - мы дали основание противнику показать что наша дипломатия построена на лжи. Это огромный стратегический проигрыш.
U235> Да ради того, чтобы ими завладеть, можно было и о миллионе убитых заявить
Мы завладевали ими и без всяких заявлений. Уже того что грузины начали первыми было достаточно. Вся эта пропагандистская истерия не мела абсолютно никакого военного значения.
U235> Ну скажем потом что ошиблись, как американцы с ОМП, но дело уже сделано
Во первых так и не сказали потом.
Во вторых о наличии ОМП как о факте никто не заявлял.
В третьих спекулировать жизнями людей и зверствами проивника значительно более аморально чем какимто ОМП, что в дальнейшем и будет против нас использовано.
U235> Ты в армии служил? Участвовал хотя бы в поимке сбежавшего дезертира, не говоря уже о нормальной войне?
В поимке дезертира участвовал. В войне - нет.
U235> Понятие "туман войны" знакомо? Никто ничерта во время боевых действий толком не знает, хоть рядовые бойцы, хоть генералы.
Вы уже начали увиливать подменяя "бойцы в ходе боевых действий" и "министр иностранных дел в официальном выступлении". Вы вобще в состоянии различить всю разницу в уровнях?
U235> Тем более относительно судьбы мирного населения: не до него всем, когда мотострелковые и танковые батальоны друг в друга из всего наличного вооружения палят, а воздухе авиация вовсю работает. Поэтому вся оценка потерь мирного населения - на уровне "много/мало" и непроверенных слухов.
Это вы описали состояние министра иностранных дел во время официальных заявлений?
U235> Тебя бы на лекции по философии хоть на семестр посадить, тогда б не говорил такой ерунды.
Слава богу имею высшее образование и по философии, в рамках программы технического ВУЗа, естественно. И что самое интересное - и по военной психологии и педагогике тоже.
U235> Для каждой из воюющих сторон чужая правда - и есть ложь.
А для нашей - своя ложь и есть правда. Взял министр и без всяких причин выставил себя на весь мир лжецом. Интересно, он когда это нёс сам то в это верил?
U235> "Правда", "ложь" - всего лишь громкие слова и ничего более. Все в мире относительно и неочевидно, в том числе и правда. Только наивные юноши со взором горящим, или те, кого пропаганда вконец думать отучила, полагают что существует какая-то окончательная и неоспоримая правда
Ну если вы решили попаясничать на тему "правды нет" то предлагаю в дальнейшем во избежании демагогии использовать термин "легкопроверяемые (легкоопровергаемые) факты". Так пойдёт?
U235> Воюют не за правду, а за свои интересы. Все остальное - подчинено им. И че оправдать свою позицию и свой интерес - всегда найдется.
Если вы без лжи даже собственному народу не можете объяснить за что он воюет то лучше уж не воевать.
U235> "Я этого не делал! Он все наврал!" - это именно оправдываться. Заведомая проигрышность этой позиции даже в поговорку вошла.
Похоже вы уже совсем расстроились... Что ещё за "я этого не делал"? Как вы до такого додумались?
Старый>> Ну и в конечном итоге чем кончилось? Кому повезло?
U235> Фашистам. Потому как для коммунистов все кончилось прямо тогда. До проигрыша фашистов они уже не дожили.
Вы понимаете смысл слов "в конечном итоге"? Как в соответствии с правилами форума квалифицируется демонстративное непонимание слов оппонента?
U235> Факты можно при желании найти за кого угодно всегда. Проблема не в этом. Проблема в том, что времени и возможности их искать нет, пока боевые действия ведутся, а информацию надо выдавать прямо сейчас, не отходя от кассы, пока военные и политико-дипломатические баталии в самом разгаре.
Если у министра ИД нет под рукой достоверных фактов и он вынужден врать то это как минимум полный провал дипломатии.
Старый>> Любой спец по пиару будет ржать над Лавровым.
U235> Вообще-то пока что ржут над грузинами.
Вы уверены?
U235> Да ну? "Солнце вращается вокруг земли" - факт,
Да ну? Вы часом не министр Лавров?
U235> Не, ты точно в институте все лекции прогуливал.
Надеюсь не по астрономии?
U235> Нашли бы я думаю. Все очень удачно для этого складывалось. И никто бы носа не подточил.
Вот ведь... Герой-одиночка такууую операцию завалил...
U235> Ну это уже точно не в кассу. Не из-за того СССР развалился, что про панфиловцев и Космодемьянскую в свое время приукрасили.
Не "из-за того", а тоже был брошен на чашу весов. Как называется демонстративное непонимание слов оппонента?
U235> С таким же успехом я могу заявить,
Вы - можете. Охотно верю.
U235> что СССР развалился из-за того, что я книжки в школьную библиотеку не вовремя сдавал
И тем не менее тезис "советские герои вымышл…
Дальше »»»
Ну например?
Сколько раз повторять: ложь в политике это замена подлинных причин мнимыми, но никак не выдумывание нелепых легко опровергаемых "фактов".
U235> Если ты в политике будешь руководствоваться честностью, а не целесообразностью, то окажешься в положении "лоха", севшего играть в карты с профессиональными шулерами.
В положении лоха оказываются те кто строит политику на бредовых легко опровергаемых "фактах". И заслуженно получают славу шулеров.
U235> Возникнет необходимость найти факты для антироссийской пропаганды - их и так найдут, или "найдут".
Вот какраз не "найдут" а найдут. Российский министр иностранных дел лжец - какой ещё факт надо искать? Причём факт легко доказываемый и неопровергаемый.
U235> Поэтому строить политику и пропаганду исходя прежде всего из того, чтобы понравиться всем и выглядеть чистенькими для всех - глупо.
Что за бред? Как вы до такого додумались? Строить политику и пропаганду нужно так чтобы очень не понравиться противнику, но чтоб он в бессильной злобе не мог вам ничего возразить. Чтоб на вашей стороне были неотразимые аргументы и бесспорные факты, а на его - только глушилки. Вот как надо делать пропаганду. А вы что предлагаете? Выставлять себя на весь мир лжецами и идиотами?
Старый>> Данная ложь которую мы обсуждаем ничего не прибавила нам в тактическом плане но в дальнейшем даст огромный минус в стратегическом плане.
U235> Взятые под контроль Абхазия и ЮО ничего не стоят в стратегическом плане?
Данная ложь абсолютно никак не помогла нам взять под контроль Абхазию и ЮО. Это тактический план.
А стратегический - мы дали основание противнику показать что наша дипломатия построена на лжи. Это огромный стратегический проигрыш.
U235> Да ради того, чтобы ими завладеть, можно было и о миллионе убитых заявить
Мы завладевали ими и без всяких заявлений. Уже того что грузины начали первыми было достаточно. Вся эта пропагандистская истерия не мела абсолютно никакого военного значения.
U235> Ну скажем потом что ошиблись, как американцы с ОМП, но дело уже сделано
Во первых так и не сказали потом.
Во вторых о наличии ОМП как о факте никто не заявлял.
В третьих спекулировать жизнями людей и зверствами проивника значительно более аморально чем какимто ОМП, что в дальнейшем и будет против нас использовано.
U235> Ты в армии служил? Участвовал хотя бы в поимке сбежавшего дезертира, не говоря уже о нормальной войне?
В поимке дезертира участвовал. В войне - нет.
U235> Понятие "туман войны" знакомо? Никто ничерта во время боевых действий толком не знает, хоть рядовые бойцы, хоть генералы.
Вы уже начали увиливать подменяя "бойцы в ходе боевых действий" и "министр иностранных дел в официальном выступлении". Вы вобще в состоянии различить всю разницу в уровнях?
U235> Тем более относительно судьбы мирного населения: не до него всем, когда мотострелковые и танковые батальоны друг в друга из всего наличного вооружения палят, а воздухе авиация вовсю работает. Поэтому вся оценка потерь мирного населения - на уровне "много/мало" и непроверенных слухов.
Это вы описали состояние министра иностранных дел во время официальных заявлений?
U235> Тебя бы на лекции по философии хоть на семестр посадить, тогда б не говорил такой ерунды.
Слава богу имею высшее образование и по философии, в рамках программы технического ВУЗа, естественно. И что самое интересное - и по военной психологии и педагогике тоже.
U235> Для каждой из воюющих сторон чужая правда - и есть ложь.
А для нашей - своя ложь и есть правда. Взял министр и без всяких причин выставил себя на весь мир лжецом. Интересно, он когда это нёс сам то в это верил?
U235> "Правда", "ложь" - всего лишь громкие слова и ничего более. Все в мире относительно и неочевидно, в том числе и правда. Только наивные юноши со взором горящим, или те, кого пропаганда вконец думать отучила, полагают что существует какая-то окончательная и неоспоримая правда
Ну если вы решили попаясничать на тему "правды нет" то предлагаю в дальнейшем во избежании демагогии использовать термин "легкопроверяемые (легкоопровергаемые) факты". Так пойдёт?
U235> Воюют не за правду, а за свои интересы. Все остальное - подчинено им. И че оправдать свою позицию и свой интерес - всегда найдется.
Если вы без лжи даже собственному народу не можете объяснить за что он воюет то лучше уж не воевать.
U235> "Я этого не делал! Он все наврал!" - это именно оправдываться. Заведомая проигрышность этой позиции даже в поговорку вошла.
Похоже вы уже совсем расстроились... Что ещё за "я этого не делал"? Как вы до такого додумались?
Старый>> Ну и в конечном итоге чем кончилось? Кому повезло?
U235> Фашистам. Потому как для коммунистов все кончилось прямо тогда. До проигрыша фашистов они уже не дожили.
Вы понимаете смысл слов "в конечном итоге"? Как в соответствии с правилами форума квалифицируется демонстративное непонимание слов оппонента?
U235> Факты можно при желании найти за кого угодно всегда. Проблема не в этом. Проблема в том, что времени и возможности их искать нет, пока боевые действия ведутся, а информацию надо выдавать прямо сейчас, не отходя от кассы, пока военные и политико-дипломатические баталии в самом разгаре.
Если у министра ИД нет под рукой достоверных фактов и он вынужден врать то это как минимум полный провал дипломатии.
Старый>> Любой спец по пиару будет ржать над Лавровым.
U235> Вообще-то пока что ржут над грузинами.
Вы уверены?
U235> Да ну? "Солнце вращается вокруг земли" - факт,
Да ну? Вы часом не министр Лавров?
U235> Не, ты точно в институте все лекции прогуливал.
Надеюсь не по астрономии?
U235> Нашли бы я думаю. Все очень удачно для этого складывалось. И никто бы носа не подточил.
Вот ведь... Герой-одиночка такууую операцию завалил...
U235> Ну это уже точно не в кассу. Не из-за того СССР развалился, что про панфиловцев и Космодемьянскую в свое время приукрасили.
Не "из-за того", а тоже был брошен на чашу весов. Как называется демонстративное непонимание слов оппонента?
U235> С таким же успехом я могу заявить,
Вы - можете. Охотно верю.
U235> что СССР развалился из-за того, что я книжки в школьную библиотеку не вовремя сдавал
И тем не менее тезис "советские герои вымышл…
Дальше »»»
Старый Ламер
Fakir> Вообще, конечно, довольно удивительно видеть такой градус идеализма, если не сказать - наивности, у отставного майора (или подполковника?)
Меня всегда умиляет наивное детское удивление Факира по поводу общеизвестных вещей. Видимо он так привык к лживости нашей пропаганды что просто не представляет себе как может быть иначе.
Меня всегда умиляет наивное детское удивление Факира по поводу общеизвестных вещей. Видимо он так привык к лживости нашей пропаганды что просто не представляет себе как может быть иначе.
Старый Ламер
Так что у вас получилось? Коварные насовцы тёрли метеориты стреляя ими друг в дружку из трёхлинейки?
Старый Ламер
class> Что станет станет с зону нагревом(изотопник), если нет воздух?
Да, да, что будет? Подумайте ещё 4 дня и расскажите нам.
Да, да, что будет? Подумайте ещё 4 дня и расскажите нам.
Старый Ламер
chatskiy> что и заявления, к примеру, Рудольфа Шарпинга, министра обороны ФРГ, не слышали?
Не, не слышал. А что он загнул?
chatskiy> у вас очень избирательный слух.
Да, настроен в основном на министров иностранных дел...
chatskiy> про Олбрайт вам уже тоже неоднократно напоминали, но вы предпочитаете жить в мире белых и пушистых эльфов западного мира.
Да что ж там в конце концов загнула Олбрайт?
Не, не слышал. А что он загнул?
chatskiy> у вас очень избирательный слух.
Да, настроен в основном на министров иностранных дел...
chatskiy> про Олбрайт вам уже тоже неоднократно напоминали, но вы предпочитаете жить в мире белых и пушистых эльфов западного мира.
Да что ж там в конце концов загнула Олбрайт?
Старый Ламер
Афон, так как же удавалось заставить метеориты ускоряться в электромагнитной пушке? Они ж вроде диэлектрики...
Старый Ламер
aФoн> Достаточно обстрелять метеориты
Чем? И что получится в результате?
aФoн> Это ваши девичьи мечты, полно железных метеоритов
Но лунные то метеориты не железные? Или вы уже про что?
Чем? И что получится в результате?
aФoн> Это ваши девичьи мечты, полно железных метеоритов
Но лунные то метеориты не железные? Или вы уже про что?
Старый Ламер
Naturalist>> А, чем обстреливали?
aФoн> Догадайтесь
Но реголит то, реголит то это ж результат ударов каменных метеориоов в каменную поверхность луны. Со скоростью от 10 км/с и выше. А если ударять чемто другим то что получится?
aФoн> Догадайтесь
Но реголит то, реголит то это ж результат ударов каменных метеориоов в каменную поверхность луны. Со скоростью от 10 км/с и выше. А если ударять чемто другим то что получится?
Старый Ламер
Naturalist>> Для всех.
aФoн> Для Вас, все знают, кроме вас
Буагага! Я рыдаль.
Вот уж поистине, Снюсь - пристанище идиотов...
aФoн> Для Вас, все знают, кроме вас
Буагага! Я рыдаль.
Вот уж поистине, Снюсь - пристанище идиотов...
Старый Ламер
aФoн>>> Достаточно обстрелять метеориты
Старый>> Чем? И что получится в результате?
aФoн> Реголит и сферулы (столь любимые Зомби-ем)
А то чем стреляют к ним не подмешается?
Старый>> Но лунные то метеориты не железные? Или вы уже про что?
aФoн> Я про то, что получили лаборатории до прибытия миссии А-14
Во-во. И как же и чем это измельчали?
Ну и здесь же - а керны с А-12 тоже толчёными метеоритами начиняли?
Старый>> Чем? И что получится в результате?
aФoн> Реголит и сферулы (столь любимые Зомби-ем)
А то чем стреляют к ним не подмешается?
Старый>> Но лунные то метеориты не железные? Или вы уже про что?
aФoн> Я про то, что получили лаборатории до прибытия миссии А-14
Во-во. И как же и чем это измельчали?
Ну и здесь же - а керны с А-12 тоже толчёными метеоритами начиняли?
Старый Ламер
Что касается суперартиллерии от Снюсь то "наведение по GPS" особо умиляет...
Старый Ламер
Старый>> Ну например?
U235> У украинцев вообще министры двумя выстрелами в голову стреляются. Американцы до сих пор усиленно Бен Ладена и ОМП ищут исключительно там, где есть нефть или хотя бы "герыч". Нынешние немцы по уши замарались в Хорватии и Косово. У французов гуманитарные катастрофы во всяких африканских дырах подозрительно коррелируют со степенью борзости тамошних вождей.
Вы сказали "все врут". На вопрос "Ну например?" вы ни одного примера не привели. Как это понимать?
Старый>> Сколько раз повторять: ложь в политике это замена подлинных причин мнимыми, но никак не выдумывание нелепых легко опровергаемых "фактов".
U235> Одно другому не мешают.
Мешает и очень.
U235> Если фактов нет, их обязательно выдумают.
После чего противник по идеологической войне смешает вас с дерьмом.
U235> Да ладно тебе "Бостонское чаепитие" - череда таких бредовых и легко опровергаемых фактов, но те, кто сделал на этом обмане политику получили славу не шулеров, а отцов-основателей нынешнего светоча демократии.
Не понял? Что там было построено на вымышленых фактах? Что на самом деле было не так?
U235> Министр иностранных дел, как и любой дипломат - это профессиональный лжец и манипулятор информацией по определению. "Правдивый дипломат" - такой же нонсенс, как и "правдивый адвокат".
Вы стрелки со "лжец" на "манипулятор" не переводите. Это вовсе не одно и то же.
U235> Не бывает в природе таких неотразимых фактов и аргументов.
И поэтому пропаганду надо строить не на неотразимых фактах а на вымышленых и легко опровергаемых? К этому сводится пафос вашего выступления?
U235> При желании убедительно и неотразимо оправдать можно что угодно, хоть газенвагены для целого народа поголовно, был бы доступ к развесистым ушам наивных слушателей.
Однако интересные у вас возникают аналогии при обсуждении выступления Лаврова...
U235> Тоже мне испугал А у кого она не на лжи построена?
Повторяю: ни у кого.
U235> Нашли геноцид албанцев в Косово или ОМП в Ираке?
Неужели американский или европейские министры заявляли что сербы жгут в сараях и давят танками албанских девушек?
U235> Или грузины, что-ли, более правдивы были? У них вообще вся их версия конфликта - полный и противоречивый бред, потому как им самих же себя опровергать пришлось.
Однако неужели они заявляли что осетины жгут в сараях и давят танками грузинских девушек? Или до такого способен таки додуматься только наш министр?
Ещё раз (третий) повторяю: что выкручиваться и оправдываться это одно, а строить пропаганду на бредовой, нелепой, легко опровергаемой лжи - это совсем другое. До вас никак не дойдёт?
U235> Ну дык кашу маслом не испортишь. Понавешать на них побольше всякого не помешает.
А с каких соображений вы решили что вымышленные "факты" это масло? На таком масле увы, убедительной пропаганды не сваришь.
U235> Ну почему? Потом сказали. Прокуратура цифры погибших скорректировала.
Но официальные заявления о зверствах грузин опровергнуты так и не были.
U235> И о тысячах погибших как о факте никто не заявлял: сказали - "по предварительным данным", причем со ссылкой на осетин, а более точно следствие потом уточнит. Вот оно и уточнило. Совершенно такая же манипуляция информацией, как и иракское ОМП.
Вобщето мы обсуждаем совсем другое заявление. См. первое сообщение топика.
Да, и я забыл спросить: если таки в Цхинвали будет найден взорваный подвал с мирными жителями то исходя из вашего заявления можно будет предполагать что это дело рук российских солдат?
U235> У украинцев вообще министры двумя выстрелами в голову стреляются. Американцы до сих пор усиленно Бен Ладена и ОМП ищут исключительно там, где есть нефть или хотя бы "герыч". Нынешние немцы по уши замарались в Хорватии и Косово. У французов гуманитарные катастрофы во всяких африканских дырах подозрительно коррелируют со степенью борзости тамошних вождей.
Вы сказали "все врут". На вопрос "Ну например?" вы ни одного примера не привели. Как это понимать?
Старый>> Сколько раз повторять: ложь в политике это замена подлинных причин мнимыми, но никак не выдумывание нелепых легко опровергаемых "фактов".
U235> Одно другому не мешают.
Мешает и очень.
U235> Если фактов нет, их обязательно выдумают.
После чего противник по идеологической войне смешает вас с дерьмом.
U235> Да ладно тебе
"Бостонское чаепитие" - череда таких бредовых и легко опровергаемых фактов, но те, кто сделал на этом обмане политику получили славу не шулеров, а отцов-основателей нынешнего светоча демократии.Не понял? Что там было построено на вымышленых фактах? Что на самом деле было не так?
U235> Министр иностранных дел, как и любой дипломат - это профессиональный лжец и манипулятор информацией по определению. "Правдивый дипломат" - такой же нонсенс, как и "правдивый адвокат".
Вы стрелки со "лжец" на "манипулятор" не переводите. Это вовсе не одно и то же.
U235> Не бывает в природе таких неотразимых фактов и аргументов.
И поэтому пропаганду надо строить не на неотразимых фактах а на вымышленых и легко опровергаемых? К этому сводится пафос вашего выступления?
U235> При желании убедительно и неотразимо оправдать можно что угодно, хоть газенвагены для целого народа поголовно, был бы доступ к развесистым ушам наивных слушателей.
Однако интересные у вас возникают аналогии при обсуждении выступления Лаврова...
U235> Тоже мне испугал
А у кого она не на лжи построена?Повторяю: ни у кого.
U235> Нашли геноцид албанцев в Косово или ОМП в Ираке?
Неужели американский или европейские министры заявляли что сербы жгут в сараях и давят танками албанских девушек?
U235> Или грузины, что-ли, более правдивы были? У них вообще вся их версия конфликта - полный и противоречивый бред, потому как им самих же себя опровергать пришлось.
Однако неужели они заявляли что осетины жгут в сараях и давят танками грузинских девушек? Или до такого способен таки додуматься только наш министр?
Ещё раз (третий) повторяю: что выкручиваться и оправдываться это одно, а строить пропаганду на бредовой, нелепой, легко опровергаемой лжи - это совсем другое. До вас никак не дойдёт?
U235> Ну дык кашу маслом не испортишь. Понавешать на них побольше всякого не помешает.
А с каких соображений вы решили что вымышленные "факты" это масло? На таком масле увы, убедительной пропаганды не сваришь.
U235> Ну почему? Потом сказали. Прокуратура цифры погибших скорректировала.
Но официальные заявления о зверствах грузин опровергнуты так и не были.
U235> И о тысячах погибших как о факте никто не заявлял: сказали - "по предварительным данным", причем со ссылкой на осетин, а более точно следствие потом уточнит. Вот оно и уточнило. Совершенно такая же манипуляция информацией, как и иракское ОМП.
Вобщето мы обсуждаем совсем другое заявление. См. первое сообщение топика.
Да, и я забыл спросить: если таки в Цхинвали будет найден взорваный подвал с мирными жителями то исходя из вашего заявления можно будет предполагать что это дело рук российских солдат?
Старый Ламер
Верт, если вы не поняли, мораль в политике здесь не обсуждается. Здесь обсуждается эффективность методов пропаганды.
Старый Ламер
Старый>> Буагага! Я рыдаль.
Старый>> Вот уж поистине, Снюсь - пристанище идиотов...
aФoн> "Чем кумушек считать, трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться?" (с) Иван Крылов
Да ужжж... Оборачиваемся иии... Московский Сексамолец! Следующим будет Мурзилка?
Старый>> Вот уж поистине, Снюсь - пристанище идиотов...
aФoн> "Чем кумушек считать, трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться?" (с) Иван Крылов
Да ужжж... Оборачиваемся иии... Московский Сексамолец! Следующим будет Мурзилка?
Старый Ламер
aФoн> Умиляют Ваши скороспелые выводы
Вы процитировали не мои выводы а вашу мурзилку.
Мои выводы:
-стрельба возможна только по неподвижным целям с заранее точно известными координатами
-попадание стрелы в 5 метрах от цели не нанесёт цели вреда.
Это и есть супероружие, даже если бы оно и вправду было?
Вы процитировали не мои выводы а вашу мурзилку.
Мои выводы:
-стрельба возможна только по неподвижным целям с заранее точно известными координатами
-попадание стрелы в 5 метрах от цели не нанесёт цели вреда.
Это и есть супероружие, даже если бы оно и вправду было?
Старый Ламер
aФoн> Не тупи, разгоняли кусочки железных метеоритов, а ссылка показывает, что технологии в то время были, даже в открытых лабах
И какой же процент железа получался в реголите?
И какой же процент железа получался в реголите?
Старый Ламер
aФoн> Если цель - завод противника, корабль, то нанесет, они более 5 метров
Дырка в заводе диаметром несколько сантиметров скорее всего вообще останется незамеченой.
В движущийся корабль не попасть - координаты не известны. Да и 5-см дырка в корабле это тоже смех.
Дырка в заводе диаметром несколько сантиметров скорее всего вообще останется незамеченой.
В движущийся корабль не попасть - координаты не известны. Да и 5-см дырка в корабле это тоже смех.
Старый Ламер
Старый>> И какой же процент железа получался в реголите?
aФoн> Как на Луне в зоне падения железного метеорита
Угу. Всем сказать что А-11 сел в районе падения железного метеорита. А потом когда поменять грунт на доставленый А-15 сказать что перепутали.
Так каков фактический процент железа в реголите?
aФoн> Как на Луне в зоне падения железного метеорита
Угу. Всем сказать что А-11 сел в районе падения железного метеорита. А потом когда поменять грунт на доставленый А-15 сказать что перепутали.
Так каков фактический процент железа в реголите?
Старый Ламер
aФoн> Ну это смотря в какое место корабля или завода попасть, залп из 10-20 стрел обязательно достанет уязвимое место
После первой ПВО уже будет на чеку. Не знаю как 20 дырок в корабле, хватит ли чопиков их зачопить, но заводу это точно слону дробина.
Впрочем, про корабль вы вообще забудьте - как стрела узнает координаты движущейся цели?
После первой ПВО уже будет на чеку. Не знаю как 20 дырок в корабле, хватит ли чопиков их зачопить, но заводу это точно слону дробина.
Впрочем, про корабль вы вообще забудьте - как стрела узнает координаты движущейся цели?
Старый Ламер
Старый>> Так каков фактический процент железа в реголите?
aФoн> Какая разница, ведь в осколках бомбардировки, под микроскопом можно выбрать нужный процент
Дыкк если железо непосредственно проникнет в осколки, что делать?
aФoн> Какая разница, ведь в осколках бомбардировки, под микроскопом можно выбрать нужный процент
Дыкк если железо непосредственно проникнет в осколки, что делать?
Старый Ламер
Сей> Вот вы верите что (допуститм) погибло 2000 мирных жителей?
Не, не верю.
Но вы говорили о другом, вы говорили что 160 это трупы ДОКАЗАННО убитые грузинами. Вот я и спрашиваю: как же по вашему это можно доказать?
Старый>> И при этом про остальные 5-6 трупов скажут что их нет?
Сей> Думаю, скажут, что место захоронения не найдено.
Вы говорили что из 10 убитых маньяком жертв ему могут доказанно припаять только 5. Как же узнают про остальных если их даже не нашли?
Сей> Он говорит что список не окончательный
Отлично. Но о наличии неопознаных трупов он ничего не говорит. С чего вы решили что они есть?
Не, не верю.
Но вы говорили о другом, вы говорили что 160 это трупы ДОКАЗАННО убитые грузинами. Вот я и спрашиваю: как же по вашему это можно доказать?
Старый>> И при этом про остальные 5-6 трупов скажут что их нет?
Сей> Думаю, скажут, что место захоронения не найдено.
Вы говорили что из 10 убитых маньяком жертв ему могут доказанно припаять только 5. Как же узнают про остальных если их даже не нашли?
Сей> Он говорит что список не окончательный
Отлично. Но о наличии неопознаных трупов он ничего не говорит. С чего вы решили что они есть?
Старый Ламер
sanal> Могу предположить, откуда пошла цифра 2000.
Эту цифру сразу же озвучили лидеры сепаратистов. А потом она уже пошла гулять в том числе и по устам наших официальных лиц.
Эту цифру сразу же озвучили лидеры сепаратистов. А потом она уже пошла гулять в том числе и по устам наших официальных лиц.
Старый Ламер
Сей> У.… Как хорошо это провернули. Переврали слова и потом доказывают, что Российская сторона лжёт. Красиво.
А вы найдите заявления российской стороны и гляньте лжёт она или нет.
А вы найдите заявления российской стороны и гляньте лжёт она или нет.
Старый Ламер
U235> Все произошедшее затем в Абхазии и Осетии - прежде всего на совести тех, кто рукоплескал авантюристичным и безответственным идеям Гамсахурдиа.
Гамсахурдия уже давно почил в земле сырой, а на него всё ещё переводят стрелки чтоб облегчить свою совесть?
Гамсахурдия уже давно почил в земле сырой, а на него всё ещё переводят стрелки чтоб облегчить свою совесть?
Старый Ламер
aФoн> Ничего, в реголите полно вкраплений железа, - это норма
Но процент то, процент?
Кстати, как узнать чему равна норма? В лунных метеоритах уже норма или нет?
Но процент то, процент?
Кстати, как узнать чему равна норма? В лунных метеоритах уже норма или нет?
Старый Ламер
aФoн> Самолеты поднимают для этого, чтобы знать координаты кораблей противника
Будем сбивать снаряды простенькими пвошечками наводящимися на тепло.
И самолёт узнаёт координаты с точностью в пять метров? И тоже представляет собой слишком дешовую цель для ПВО?
Будем сбивать снаряды простенькими пвошечками наводящимися на тепло.
И самолёт узнаёт координаты с точностью в пять метров? И тоже представляет собой слишком дешовую цель для ПВО?
Старый Ламер
aФoн> "Гвоздь" летит с около космическими скоростями и маневрирует аэродинамическими рулями.
1.5 км/с это авиационные скорости, а летит он в заранее назначеную точку и маневрирование сводится к тому чтоб не отклониться от этой точки.
1.5 км/с это авиационные скорости, а летит он в заранее назначеную точку и маневрирование сводится к тому чтоб не отклониться от этой точки.
Старый Ламер
aФoн> Не парьтесь Вы с процентом.
Как это?
aФoн> На Луну падают железные метеориты, так что процент никак не выдаст аферистов
Если образцы уже имеющие нужный процент железа дополнительно обстреляют железными снарядами то процент железа в образцах сразу же с потрохами выдаст заговорщиков.
Как это?
aФoн> На Луну падают железные метеориты, так что процент никак не выдаст аферистов
Если образцы уже имеющие нужный процент железа дополнительно обстреляют железными снарядами то процент железа в образцах сразу же с потрохами выдаст заговорщиков.
Старый Ламер
Ну вы прочухали насколько нелепо это электромагнитное копьё, даже если бы оно было реализуемо?
Старый Ламер
П.З.> Возраст породы по изотопным методам отсчитывается от момента последнего расплавления
Во, блин!
Видали, аФон?
Так что вы лучше не парьтесь с толчёными метеоритами а объясните как лунный грунт оказался на земле сразу после А-11?
Во, блин!
Видали, аФон?
Так что вы лучше не парьтесь с толчёными метеоритами а объясните как лунный грунт оказался на земле сразу после А-11?
Старый Ламер
wert> понимая, что такое межэтнический конфликт, юг и Кавказ - был, был геноцид. Никуда не деться.
А в Чечне?
А в Чечне?
Старый Ламер
Кот_да_Винчи> но вот попытки этнической чистки были точно.
Это вы про что?
Про изгнание осетинами грузин из Тамарашени и трёх грузинских сёл вокруг него?
То что были этнические чистки в отношении грузинского населения знают все. А вот о чистках грузинами осетин хотелось бы подробностей...
Это вы про что?
Про изгнание осетинами грузин из Тамарашени и трёх грузинских сёл вокруг него?
То что были этнические чистки в отношении грузинского населения знают все. А вот о чистках грузинами осетин хотелось бы подробностей...
Старый Ламер
П.З.> Но ведь не признает же, а? 
Не, не признает. Признать что американцы привезли грунт раньше нас? Ни в жисть!
Не, не признает. Признать что американцы привезли грунт раньше нас? Ни в жисть!
Старый Ламер
аФон, а в лунных метеоритах железо окисляемое?
Старый Ламер
aФoн> Если на Лунный реголит с "нужным" процентом железа опять упадет железный метеорит это будет аферой?
Тогда прийдётся заявлять что А-11 и 12 сели на места с аномально высоким содержанием железа в грунте. И грунт А-15 за них выдать уже не удастся.
Тогда прийдётся заявлять что А-11 и 12 сели на места с аномально высоким содержанием железа в грунте. И грунт А-15 за них выдать уже не удастся.
Старый Ламер
aФoн> Не хватает фактов.
Наличие лунного грунта - не факт?
А фосфены может выдумка? Их кто-нибудь кроме американцев видел?
Наличие лунного грунта - не факт?
А фосфены может выдумка? Их кто-нибудь кроме американцев видел?
Старый Ламер
Старый>> аФон, а в лунных метеоритах железо окисляемое?
aФoн> Окисляемое, конечно
А почему? Чем оно отличается от того что в реголите?
И что пишут исследователи грунта А-11 про окисляемость этого железа?
aФoн> Окисляемое, конечно
А почему? Чем оно отличается от того что в реголите?
И что пишут исследователи грунта А-11 про окисляемость этого железа?
Старый Ламер
aФoн> Ничего не надо заявлять, им надо было хоть что-то выдать, а потом изъяли и заменили на настоящий, после А-14
Ну так исследователи успеют заметить что железа было много а стало мало.
Ну так исследователи успеют заметить что железа было много а стало мало.
Старый Ламер
aФoн> В реголите железо облучается протонами солнечного ветра, а внутри камня железо не облученное, потому и окисляется
Внутри слоя реголита оно тоже не облучается. Только самый верхний слой микронных песчинок и то только с одной стороны.
aФoн> Поэтому фальшивый реголит окисляется на воздухе, а настоящий нет.
Дык найдите исследование в котором реголит А-11 и 12 окислялся бы.
Внутри слоя реголита оно тоже не облучается. Только самый верхний слой микронных песчинок и то только с одной стороны.
aФoн> Поэтому фальшивый реголит окисляется на воздухе, а настоящий нет.
Дык найдите исследование в котором реголит А-11 и 12 окислялся бы.
Старый Ламер
Старый>> Дык найдите исследование в котором реголит А-11 и 12 окислялся бы.
aФoн> А найдите, в котором он не окислялся бы до Луны-16
Вы заявляете что он окислялся, вам и доказывать. Я пока с ваших слов видел только что они не обнаружили неокисляемости. Что они обнаружили окисляемость я нигде не видел. А вы видели? Нет?
aФoн> А найдите, в котором он не окислялся бы до Луны-16
Вы заявляете что он окислялся, вам и доказывать. Я пока с ваших слов видел только что они не обнаружили неокисляемости. Что они обнаружили окисляемость я нигде не видел. А вы видели? Нет?
Старый Ламер
aФoн> Ну не было его много, под микроскопом отобрали песчинки реголита, в которые вплавилось минимум железа
Откуда вы знаете сколько его было? Сколько выдавали? Откуда они знали сколько нужно отбирать?
И почему реголит внутри толщи протонами облучался а в метеорите - нет? Особенно пока метеорит путешествовал с луны на землю...
Откуда вы знаете сколько его было? Сколько выдавали? Откуда они знали сколько нужно отбирать?
И почему реголит внутри толщи протонами облучался а в метеорите - нет? Особенно пока метеорит путешествовал с луны на землю...
Старый Ламер
Кот_да_Винчи> От того что события происходили не в прошлом году а в прошлом веке- не значит что их не было. Тамарешени и прочее- ответ осетин на аналогичные действия грузин в прошлом. "Зарский расстрел" doesn't ring the bell?
Во какие оправдания пошли...
Во какие оправдания пошли...
Старый Ламер
Сей> Почему вы решили что там указаны и люди бегавшие с РПГ? Где там указывается что они были бойцами самообороны Южной Осетии?
А там указывается кто они были и каковы обстоятельства гибели? Почему вы решили что нет?
И где данные о погибших боевиках? Сколько их было и по какой статье они проходят?
Сей> МОСКВА, 9 сентября. В рамках уголовного дела, возбужденного генеральной прокуратурой Южной Осетии по факту августовской агрессии Грузии...
Южной Осетии, Сей, Южной осетии.
Они чего, скрыли свои данные от спецкомиссии?
Сей> Следственная группа получила предварительную информацию путем опроса соседей...
Буагага! А экстрасенсов привлечь не пробовали?
А там указывается кто они были и каковы обстоятельства гибели? Почему вы решили что нет?
И где данные о погибших боевиках? Сколько их было и по какой статье они проходят?
Сей> МОСКВА, 9 сентября. В рамках уголовного дела, возбужденного генеральной прокуратурой Южной Осетии по факту августовской агрессии Грузии...
Южной Осетии, Сей, Южной осетии.
Они чего, скрыли свои данные от спецкомиссии?
Сей> Следственная группа получила предварительную информацию путем опроса соседей...
Буагага! А экстрасенсов привлечь не пробовали?
Старый Ламер
Кот_да_Винчи> фига се "оправдания". Расстреляли автобус с бабами и детишками, и ни расследования, ни наказания виновных. Цивилизованная эуропейская страна, как же.
Это было при Сукашвиле? Нет? При ком? Гамсахурдии? Спросить с него уже не удастся, так решили спросить с жителей Тамарашени?
И точно известно что расстреливали грузины? Ато с этими сепаратистами надо ухо держать востро...
Кот_да_Винчи> А то что в ответ села пожгли, из которых грузины заранее жителей вывезли (чует собака палку!) - это конечно, ни в какие ворота...
Вот вот. А грузины осетинские сёла жгли?
Это было при Сукашвиле? Нет? При ком? Гамсахурдии? Спросить с него уже не удастся, так решили спросить с жителей Тамарашени?
И точно известно что расстреливали грузины? Ато с этими сепаратистами надо ухо держать востро...
Кот_да_Винчи> А то что в ответ села пожгли, из которых грузины заранее жителей вывезли (чует собака палку!) - это конечно, ни в какие ворота...
Вот вот. А грузины осетинские сёла жгли?
Старый Ламер
повтор
Старый Ламер
Кстати, а зачем грузины вывезли население из Тамарашени? Неужто не рассчитывали на успех операции по возращению ЮО в лоно?
Старый Ламер
Старый>> А там указывается кто они были и каковы обстоятельства гибели? Почему вы решили что нет?
Сей> Да, правдо краткие..
А я могу посмотреть? Я имею в виду данные спецкомиссии а не осетинской прокуратуры.
Старый>> И где данные о погибших боевиках? Сколько их было и по какой статье они проходят?
Сей> И что!?
А то что боевики (члены незаконных вооружённых формирований) не считаются военнослужащими и могут быть проведены по статье "мирные жители".
Сей> Спец комиссия, насколько мне известно, ещё не закончила расследования. Не так ли?
Конечно. Я просто предполагаю что названная ею цифра уже сильно не изменится.
Сей> Чем тебе не нравятся свидетели. Кажись, они и до сих пор используются при расследованиях.
Тем что все "очевидцы" врут. Особенно в такой ситуации.
Нет тела - нет убийства. Свидетели могут только показывать как было убито это тело.
Сей> Да, правдо краткие..
А я могу посмотреть? Я имею в виду данные спецкомиссии а не осетинской прокуратуры.
Старый>> И где данные о погибших боевиках? Сколько их было и по какой статье они проходят?
Сей> И что!?
А то что боевики (члены незаконных вооружённых формирований) не считаются военнослужащими и могут быть проведены по статье "мирные жители".
Сей> Спец комиссия, насколько мне известно, ещё не закончила расследования. Не так ли?
Конечно. Я просто предполагаю что названная ею цифра уже сильно не изменится.
Сей> Чем тебе не нравятся свидетели. Кажись, они и до сих пор используются при расследованиях.
Тем что все "очевидцы" врут. Особенно в такой ситуации.
Нет тела - нет убийства. Свидетели могут только показывать как было убито это тело.
Старый Ламер
Старый>> Кстати, а зачем грузины вывезли население из Тамарашени? Неужто не рассчитывали на успех операции по возращению ЮО в лоно?
KILLO> Целенаправленно ни кто в тот момент не вывозил.
Ээээ, надо было подождать что ответят те кому я задавл вопрос. Как они объяснят с какой это радости грузины начали спасать детей и сами разбегаться в ожидании массового огеноцидевания этих мест от осетин.
KILLO> Целенаправленно ни кто в тот момент не вывозил.
Ээээ, надо было подождать что ответят те кому я задавл вопрос. Как они объяснят с какой это радости грузины начали спасать детей и сами разбегаться в ожидании массового огеноцидевания этих мест от осетин.
Старый Ламер
Старый>> И почему реголит внутри толщи протонами облучался а в метеорите - нет? Особенно пока метеорит путешествовал с луны на землю...
aФoн> Верхний слой метеорита сгорает.
А как же реголит внутри толщи?
И всётаки хотелось бы данных что американское железо окислялось.
aФoн> Верхний слой метеорита сгорает.
А как же реголит внутри толщи?
И всётаки хотелось бы данных что американское железо окислялось.
Старый Ламер
aФoн> Когда-то он был не внутри
А он чего, накапливается слоем в одну песчинку и каждая ещё и переворачивается чтоб равномерно обжариться со всех сторон?
aФoн> А что тут необычного, никто не стал бы об этом писать - это как дважды два, железо должно окисляться, а вот если бы они нашли, что не окисляется, то поднялся бы ор, как он поднялся у наших после Луны-16
Что значит не стал бы? Тест на окисляемость, результаты.
Или вы хотели сказать что никто не стал бы проверять?
А он чего, накапливается слоем в одну песчинку и каждая ещё и переворачивается чтоб равномерно обжариться со всех сторон?
aФoн> А что тут необычного, никто не стал бы об этом писать - это как дважды два, железо должно окисляться, а вот если бы они нашли, что не окисляется, то поднялся бы ор, как он поднялся у наших после Луны-16
Что значит не стал бы? Тест на окисляемость, результаты.
Или вы хотели сказать что никто не стал бы проверять?
Старый Ламер
Сей> Насчёт «незаконных» это вы загнули, так как Южная Осетия никогда не считала власть Грузии легитимной.
А это не волнует. Боевики-сепаратисты никогда не считают власть законной. От этого они сами никак не перестают быть незаконными вооружёнными формированиями. Это чего ж, если преступник не признаёт уголовного кодекса то его действия перестают быть незаконными?
Никто не признавал независимость ЮО, российско-грузинские договорённости по которым там были наши миротворцы предусматривали разоружение осетинской стороны. Так на основе какого "закона" они законные?
Старый>> Тем что все "очевидцы" врут. Особенно в такой ситуации.
Сей> Все все? Вообще-то на допросах, выявить не соответствия достаточно просто, правда и бывают исключения.
А ктото когото допрашивал? Особенно на предмет несоответствия в показаниях?
Старый>> Нет тела - нет убийства.
Сей> Я бы свами не согласился. Вспоминаем пример о убийце.
Какой пример? Если нет трупа то возбуждается дело о пропаже без вести а не об убийстве. Я чтото до сих пор ничего не слышал о количестве пропавших без вести осетин.
Старый>> Свидетели могут только показывать как было убито это тело.
Сей> Да, могут.
А если нет тела то они ничего не могут.
А это не волнует. Боевики-сепаратисты никогда не считают власть законной. От этого они сами никак не перестают быть незаконными вооружёнными формированиями. Это чего ж, если преступник не признаёт уголовного кодекса то его действия перестают быть незаконными?
Никто не признавал независимость ЮО, российско-грузинские договорённости по которым там были наши миротворцы предусматривали разоружение осетинской стороны. Так на основе какого "закона" они законные?
Старый>> Тем что все "очевидцы" врут. Особенно в такой ситуации.
Сей> Все все? Вообще-то на допросах, выявить не соответствия достаточно просто, правда и бывают исключения.
А ктото когото допрашивал? Особенно на предмет несоответствия в показаниях?
Старый>> Нет тела - нет убийства.
Сей> Я бы свами не согласился. Вспоминаем пример о убийце.
Какой пример? Если нет трупа то возбуждается дело о пропаже без вести а не об убийстве. Я чтото до сих пор ничего не слышал о количестве пропавших без вести осетин.
Старый>> Свидетели могут только показывать как было убито это тело.
Сей> Да, могут.
А если нет тела то они ничего не могут.
Старый Ламер
wert>>> понимая, что такое межэтнический конфликт, юг и Кавказ - был, был геноцид. Никуда не деться.
Старый>> А в Чечне?
wert> Геноцид со стороны Дудаевской администрации...
А со стороны российских войск? Если окажется что большинство убитых нашими войсками - этнические чеченцы, то по вашим критериям вы объявите это геноцидом? А если окажется что были убиты и мирные жители не являвшиеся вооружёнными боевиками?
А если окажется что большинство убитых чеченцами наших солдат - этнические русские? Вы объявите это межнациональным конфликтом?
wert> Ты вот сейчас про это спросил, я правильно понимаю?
Конечно неправильно. См выше.
Старый>> А в Чечне?
wert> Геноцид со стороны Дудаевской администрации...
А со стороны российских войск? Если окажется что большинство убитых нашими войсками - этнические чеченцы, то по вашим критериям вы объявите это геноцидом? А если окажется что были убиты и мирные жители не являвшиеся вооружёнными боевиками?
А если окажется что большинство убитых чеченцами наших солдат - этнические русские? Вы объявите это межнациональным конфликтом?
wert> Ты вот сейчас про это спросил, я правильно понимаю?
Конечно неправильно. См выше.
Старый Ламер
аФон, вам всётаки легче признать что подлинные фотоснимки местности привезли с луны автоматы вместе с грунтом. А потом уже туда вставили изображения астронаффтов.
Старый Ламер
wert> Вообщем логика понятна. Попытаться приравнять действия Грузии в Осетии к действиям России в Чечне,
Собственно я этого и не скрываю.
wert> натянув сову на глобус, само собой, поскольку в данном случае такое "равенство" вырванно из контекста и как минимум не корректно.
Почему вырвано и натянув? Аналогия прямая. Национальная группа устраивает вооружённый мятеж с целью территориального расчленения страны проживания и обретения независимости. Что не так?
Собственно я этого и не скрываю.
wert> натянув сову на глобус, само собой, поскольку в данном случае такое "равенство" вырванно из контекста и как минимум не корректно.
Почему вырвано и натянув? Аналогия прямая. Национальная группа устраивает вооружённый мятеж с целью территориального расчленения страны проживания и обретения независимости. Что не так?
Старый Ламер
aФoн> А следы cапог тоже вставляли по-пиксельно?
Следы сапог как правило видны только на ближнем плане. Это можно и в песочнице доснять.
Хотя думаю и просто в фотокарточку вставить несложно.
Следы сапог как правило видны только на ближнем плане. Это можно и в песочнице доснять.
Хотя думаю и просто в фотокарточку вставить несложно.
Старый Ламер
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
