Вуду: Все сообщения за 25 Апреля 2004 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30
** Сообщение с ограниченным доступом **

Вуду

старожил

U235, 24.04.2004 09:36:44 :
>- Я думаю, что образ Троцкого был (и остался!) демонизирован сверх всякой меры. ИМХО, точно так же, как с уговорами Ленина заменить продразвёрстку продналогом он скорее мог бы сохранить НЭП, не ломать его через колено в 1929 и начать делать то, что делал Дэн в 1979...
Сталин чисто по психологическим причинам куда лучший кандидат на роль Дэн Сяо Пина, чем Троцкий: последний был слишком догматичен, чтобы выйти за рамки аскетичного социализма.
 

Да полно Вам! Я же приводил исторический факт: Троцкий в течение года уговаривает Ленина заменить продразвёрстку продналогом. В стране, где 80% населения - крестьянство, это первейший и главнейший элемент НЭП. И именно Троцкий - инициатор начала НЭП. Ни Ленин и ни Сталин. А Вы опять его поливаете - "слишком догматичен". Он из всей этой семёрки был как раз наименее догматичным и наиболее творческим человеком. Весьма гибким тактически. Разумеется, оставаясь марксистом и не оставляя идеи мировой революции. Как и Сталин, разумеется.
"Гипотезу" о том, что Сталин перешёл в начале 30-х на позиции мирного сосуществования с кап. странами навечно, изжевали в темах о Резуне, эта "гипотеза" смехотворна. Другое дело, что по мере её подготовки и начала реализации требуется всё большая и большая конспирация, маскировка всех замыслов и действий - так этому тысячи лет назад ещё Сунь Цзы учил!.. И тут Сталину равных не было... ;)
Сталин же был разочаровавшимся прагматикоми и по большому счету на деле оказался самым удачным антикоммунистом за всю советскую историю: он перестрелял всю компартию старого образца и под ее "брэндом" создал совершенно другую по идеологии и сути сути организацию, лишь косметически имеющую преемственность со старой.
 

- Неправда Ваша. Вся иделогия осталась прежней - марксизм-ленинизм. Неужели и Вы "Научный коммунизм" не учили и экзаменов по нему не сдавали?! ;)
И, очень может быть, как еврей и при сохранённом еврейском окружении не только из Кагановича и Мехлиса, а "тысяч и тысяч" - ту игру с Гитлером в которую играл (и чуть до смерти не заигрался) Сталин, вести бы не стал.
 

Ага. Троцкий сам бы сыграл в истории ту роль, которую в ней сыграл Гитлер. В итоге во Второй Мировой место нацистской Германии заняла бы Советская Россия, а вместо Третьего рейха была бы Мировая коммунистическая революция. Причем итог скорее всего был бы таким же: Троцкий застрелился бы где-нибудь в бункере под развалинами Москвы, причем вполне возможно радиоактивными после взрыва атомного превенца США, Советская Россия подписала бы безоговорочную капитуляцию перед американо-европейским антикоммунистическим союзом и пережила бы декоммунизацию и демилитаризацию, а вот плана Маршалла вполне могло уже и не быть: порезали бы Россию на кучу частей, так ее контроллировать удобнее, и сделали бы ее сырьевым придатком по типу Африки.
 

- Увы, не станут спорить, подобный вариант не исключён...
Но возможен был и другой вариант: Республика Советов на всю Евразию (включая Великобританию). :lol:
ИМХО: второй вариант был бы вероятнее первого...
Идеи Троцкого насчет экспорта мировой революции скорее всего как раз к этому бы его и привели. Если Вы не в курсе, то это широко известная страница в истории ВКП(б): как раз во время войны за власть между Троцким и Сталиным в партии развернулась дискуссия о международной стратегии Советской России. И ястребом был именно Троцкий: он выступал за дальнейшую мобилизацию страны, подготовку к войне и скорейшему экспорту революции, пока западные правительства не спохватились и не задавили СССР. Вам это Гитлера не напоминает?
 

- Мне это Ленина напоминает. И ленинцев. Всех, поголовно. Включая Сталина, разумеется.
Сталин же, как это ни странно, возглавил лагерь "голубей". Он выступал за установление дипломатических отношений с капиталистическими державами, торговлю с ними и привлечение инвестиций оттуда, дабы на вырученную валюту создать сильную промышленность и в дальнейшем опираясь на развитую промышленность и хорошо оснащенную армию говорить с Западом на равных.
 

- Любые обвинения Сталина тут имеют сугубо личные мотивы. Он Троцкого смертельно ненавидел и троцкистов, естественно. А голубем он никаким никогда не был, был он тигром, для маскировки напялившим овечью шкуру - чтобы баранам во всём мире (и во все времена! ;) ) "глаза отводить". Но сегодня на то время глаза можно бы и "разуть"... :D "Голубя" нашёл, в лице Сталина... Юморист! :P
По мне, так слава богу, что верх в итоге взял рассчетливый и циничный Сталин, а не фанатичный Троцкий.
 

- Да хрен его знает... Когда-нибудь соорудят большой-пребольшой компьютер, смоделируют все эти возможные мировые линии, тогда и можно будет убрать из истории сослагательное наклонение...
Нумер, поди, доживёт... То-то удивится! :F :lol:
“The only good Indian is a dead Indian”  
Это сообщение редактировалось 25.04.2004 в 15:26
** Сообщение с ограниченным доступом **

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru