Полл: Все сообщения за 11 Мая 2020 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30 31

Полл

координатор
★★★★★
t.> про ПЗРК вообще дичь..
Про ПЗРК объяснение, почему 57-мм ЗСУ "Енисей" вообще не начинали производить, а тот узкий спектр задач, где он имел преимущество перед "Шилкой" - закрыли теми самыми ПЗРК.
Schout-bij-nacht  75.075.0
Это сообщение редактировалось 11.05.2020 в 13:17

Полл

координатор
★★★★★
gals> Задай себе вопрос и сам ответь на него: наыиг прикрывать пумтвню? Но дело в том, что над этой пустыней пролетают самолеты и еаносят удары уже по объектам. Значит, их нужно обнаруживать и перехватывать авиацией. Дошло?
Поддерживать группировку ПВО в пустыне дорого, и в ресурсах, включая деньги, и в жизнях.
Покуда ущерб от наносимых ударов будет в основном моральный - духовным наследникам Люфтваффе Геринга позволят летать.

gals> Значит, вопреки твоему предыдущему посту, самолеты - таки в строю. А вопрос, почему они не используются - отдельный.
Для того, чтобы в критический момент прилететь и сбросить бомбы - используются.
Вероятность успешного перехвата современного ИБ на ПМВ у этих самолетов, тем более вне своего РЛ-поля - очень низкая.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
tarasv> Это да. Я что-то думал что у Эрхардта, на тот момент сидящего в Баварии на полу-подполом положении после Капповского путча, была организация поменьше.
Все мы люди, все человеки. Главное - не забывать об этом. :)

tarasv> Как же не НСДАП, если
Вот так:
В то время Рём вместе с членом Земельного охотничьего совета Георгом Эшерихом создавал баварское народное ополчение (нем. Einwohnerwehren), призванное обойти ограничения численности вооружённых сил, наложенные Версальским договором. Для его обеспечения оружием и боеприпасами Рём создал огромные тайники, которых впоследствии хватило, чтобы вооружить треть созданного в 1935 году вермахта. Однако в 1921 году организация была запрещена. После этой неудачи Рём пришёл к выводу, что для захвата власти необходима поддержка широких слоёв населения. Наиболее подходящей кандидатурой для решения данной задачи оказался Гитлер.

Для обеспечения безопасности Гитлера из солдат 19-й миномётной роты Рём организовал подвижную группу. На её основе была создана служба порядка партии, впоследствии переименованная в физкультурно-спортивное отделение, а затем — и в штурмовой отряд (нем. Sturmabteilung, сокращённо СА).

Рём также искал офицеров для командирских должностей. Основу руководства СА составили выходцы из штаба 2-й морской бригады, расформированной за участие в Капповском путче, во главе с её командиром капитаном 3 ранга Германом Эрхардтом.
___________________________________
Как я и говорил, это не НСДАП создали СА.
Это организация, впоследствии ставшая СА, решила, что сможет использовать НСДАП для своих задач.
То, что Геринга в НСДАП назначили командовать СА - для самой СА до "ночи длинных ножей" ничего не значило.

tarasv> Поддержкой населения занялись сразу и совсем не методом усиленного моления на портрет а противоположным. "А товарищ Маленков дал нам хлеба и блинков".
"Хлеба и зрелищ!" рецепт старый. И так же давно известно, что далеко не всегда работающий.
В нынешней России соцподдержка ("хлеб") очень далека от уровня той же Германии. Но при этом рейтингу нашей власти у своего населения власти Германии остается только завидовать.

Полл>> А в чем проблема проверить теории истмата на практике?
tarasv> В том что для этой проверки по истмату может потребоваться бесконечное время. Аналогично например теории второго пришествия Христа.
Теория второго пришествия Христа относится ко всему Человечеству, но при этом ее действие ограничено одним миром.
Расселение Человечества за пределы Земли сразу делает теорию второго пришествия Христа в ее каноничном изложении ложной.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
zaitcev> Да, он, кстаи, никуда и не делся за рубежом. Просто крымнаш ну и всё.
Он и у нас никуда не делся. "Рокоты" и прочие конверсионки пускают по одной-две в год.
И европейцы свою "Вегу" так же пускают по одной-две в год.
Рынок пусков такой размерности мал. "Рокот" на нем сыграл благодаря своей дешевизне. Но демпинг он и есть демпинг, и долго такое счастье продолжаться не могло, без всякого "крымнаш".
Как китайцев с рынка пусков выперли без всякого "крымнаша".
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
Ramank> если бы на урм-2 стоял более мощный жрд, на 60 тонн, то у ангары А5 повысилась бы масса пн, только он не написал на сколько, кто знает на сколько?
У "Союза-5" при увеличенной второй ступени с таким ЖРД масса ПН на НОО возрастает с 17 до 20 т.
Тогда для "Ангары-А5" прирост массы ПН на НОО можно оценить в 4 т, с нынешних 24 до 28 т.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
AGRESSOR> И как раз то, что закапываться в землю сейчас учат плохо, может выйти боком. Вон, чечены во Второй кампании это учли, и расковыривать их фортификации приходилось долго и упорно (см. штурм Бамута, например).
Стрелковцы в Славянске держались под артогнем и бомбежками ВСУ, у них даже была дисциплинарное подразделение, куда отправляли всевозможных залетчиков и преступников, которое занималось фортификацией.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> 57-мм ЗСУ "Енисей"
капитан-123> Все-таки 37-мм
Спасибо за поправку, засклерозил. :(
Но, ИМХО, принципиально это картины не меняет.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> бомбежками ВСУ
s.t.> а ВСУ отметились сколь либо значимыми бомбардировками?
"Аэромобильники" с самого начала осады начали применять свои 82-мм минометы и РСЗО "Град-В" на шасси "Шишиги" для обстрелов позиций стрелковцев.
Затем начались обстрелы шрапнелью с готовыми стреловидными поражающими элементами - судя по настильной траектории стрелок, это развлекались танкисты ВСУ.
Так-то ВСУ использовали весь спектр вооружения СССР, вплоть до "Точек" и АБ-500. Просто делали это очень не умело, отчего результата от этого было очень мало.
Но и стрелковцев было мало, их опорники вокруг Славянска даже ВОПами не были: отделение, усиленное где группой бронебойщиков, где стрелков-зенитчиков, где АГС или минометом. Тут даже одно удачное попадание могло создать дыру в обороне.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
Ramank> Тогда почему на Ангару не поставят жрд второй ступени от союза 5?
Потому что его нет. :)
И пока что на вторую ступень "Союз-5" ставят ЖРД с УРМ-2 "Ангары".
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
Грач> упоминается об очередном ударе по Хамейним, который отразила наша ПВО … родное минобороны об этом молчит … не было?
Удары БЛА и обстрелы по нашим объектам в Сирии давно обыденность, об которой не упоминают.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
s.t.> они бомбы кидают? Всю дорогу минометы шли по артиллерийской части, а не АСП.
Термин "бомбардировка" более общий, чем "бомбежка", и включает в себя удары артиллерии.
Если говорить про авиаудары, то ВСУ проводили штурмовку с использованием Ми-24, Су-25 и Су-24, МиГ-29. В основном использовали НАРы С-5 и С-8.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
iodaruk> берём ящик фн фал. берём грузовик пехоты. Из грузовика пехоты отбираем какоето число обормотов сносно стреляющих. проводим контрольный отстрел ящика фн фал. дальше сцена из свадьбы в малиновке.
Что изменится в выше приведенном отрывке при замене содержимого ящика с ФН ФАЛ (мной уважаемых) на родные АКМ?
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
Ramank> А РД-0124МС?
Его нет. Это новый двигатель и по сути - новый.

Ramank> А что мешало УРМ-2 сделать как
А что сейчас мешает?
Зачем вместо доводки пусть плохо, но уже летающей ракеты - "Ангары", под которую уже строятся стартовые комплексы, делать новый проект, под который придется заново строить старты?
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
Грач> и зря ... как по мне это есть проявление некомпетентности
Было бы у тебя каждый день полстраницы текста с ничего не говорящими названиями населенных пунктов или высот.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
iodaruk> и вот тут мы приходим к изучению матчасти :)
Что ты этим хочешь сказать?
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
xab> В РБУ не запихать снаряд с дальноностью хотя бы 30 км.
Калибр РБУ-6000 - 210 мм, ровно столько, сколько стартовика "дальнего" "Клевка".
Он, конечно, торчать из него будет почти на метр - но запихнуть можно. :D

З.Ы. В теме "запахло весной". :)
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
Wyvern-2> Ты когда ни будь хоть один раз чОтко оформленную мысль от Мишани видел?
Да, много раз. До 2008 года.
:(
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
Грач> будут готовить новости такие же что и на сейчас может быть такая лажа и будет ... а я тщу себя надеждой увидеть текст типа:
То есть ты считаешь, что имеет смысл все новости из Сирии свести только к нашей базе в Хмеймим?
С одной стороны, ты прав, и в ближней перспективе это позволит делать репортажи вроде желаемого тобой.
Но с другой стороны при первой же необходимости создать повод, наши "мировые партнеры" сольют в СМИ случаи обстрелов и просто применения наших сил за пределами Хмеймим под лозунгом "а власти скрывают!"
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
Д.В.> Простое увеличение тяги почти не даёт эффекта.
Простое увеличение тяги может дать и обратный эффект, из-за увеличения массы двигателя и сухой массы ступени масса ПН на орбите может уменьшится. :)

Д.В.> Стоит ли овчинка (прирост Мпг) выделки (создания новой третьей ступени)?
Для запуска ПН на высокие орбиты - точно не стоит. Правда, для таких запусков вторая ступень должна иметь двигатель многократного запуска со всей обвязкой, что в итоге выливается в новую ступень.

Для выведения больших нагрузок на НОО, то есть новые орбитальные комплексы или орбитальная сборка экспедиционных комплексов - стоит.

Так что вопрос в оптимизации ракеты, под что ее делаем.
Пока что обе ракеты, что "Ангара", что "Союз-5", выглядят оптимизированными не под функционал, не под задачи.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
Грач> возвращаясь к тематике ПВО — трудно возражать тем кто плачет о негодности наших средств если
Ну возьми примеры применения наших средств ПВО теми же США в Ираке, и возражай ими. :)
Случаев применения наших средств много, уж на недостаток фактуру по данному направлению сегодня жаловаться грех.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
U235> Революцию с промежуточным патроном НАТОвцы явно проспали и проснулись только в 60ых
Конкурс на Light Weight Rifle с калибром 0.22 в США был начат в 1955г.
В "революцию промежуточного патрона" у янки был .30 Carbine (1941г). Патрон был неудачным, но в отличии от нашего М43 на войну успел.
Почему янки дальше его не развивали, а вновь вернулись к винтовочному, пусть и сократив его немного в длину - вопрос второй.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
U235> Несмотря на все имеющиеся разработки и перспективные программы, откатились на уровень 30ых годов со своим 7,62х51 и находились на нем до принятия на вооружение 5,56
Уровень 30гг в стрелковке, если под ним понимать самозарядные винтовки под винтовочный патрон и пистолеты-пулеметы, вполне боеспособен по сей день. Не так универсально, не так удобно - но, в целом, разница с нынешним уровнем в виде карабинов под малоимпульсный патрон не критична.
А существенная разница с оружием под промежуточный патрон вообще будет вылазить лишь в специфических условиях вроде джунглей Вьетнама.
Янки же в обсуждаемое время разрабатывали концепцию многопульного патрона, и считали ее более перспективной, чем промежуточный.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
keleg> Паш, ну ты ж хотел по настильной траектории что-то большое запустить на 10 км для поддержки ССО? Самый реальный вариант - 200 мм :-)
По настильной траектории на 10 км даже "Пион" не сможет. Для АК-176 снаряды будут падать под углом, близким к 45 градусам от горизонта или вертикали. :)
Мое мнение, что по-хорошему надо было ставить БМ "Панциря-М" с "Клевками".
Но ни "Панциря-М", ни "Клевков" пока нет, доводить их будут лет пять минимум, а боеспособные корабли нужны позарез сейчас.
По этому критерию даже А-190 с ее проблемным производством и не подтвержденной надежностью-ресурсом не подходит, что уж говорить о двух новых разработках "в одном флаконе".
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
m.0.> А так же в горах,
В горах концепция 30-гг, самозарядки и ПП, выигрывает у концепции промежуточного патрона, а возможно и малоимпульсного.
 


В НАТО от Афганистана завелись SCAR-H и HK MP7.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
A.> Ну и собственно сам корабль:
A.> Корпус
Почему не используется трамплин?
Где зона посадки и вообще разделение полетной палубы на функциональные зоны?
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
U235> А еще в городской и сельской застройке,
Да, ПП в этих условиях по сей день самое удобное оружие.
Конечно, развитие СИБ выдвинуло требование по бронебойности, трудно сочетаемое с ПП.
Но те же СР-3 - это же по своим ТТХ ближе к ПП, чем к карабину под промежуточный или малоимпульсный патрон.

И уж точно СИБ 60гг недостаточное основание для отказа от ПП в городских боях.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
iodaruk> Вот скажи как практик, понятно что после пк всё фигня, но насколько принципиальна разница в габаритах ак и рпк?
Двигаться в стесненных условиях удобно с предметом от плеча до колена. То, что больше - делает перемещение трудным, то есть медленным.
Теоретически, при нынешних средних 180 см роста, разница между АК и РПК в длинну не должна быть критичной в среднем.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
U235> До тех пор, пока не ставят задачу держать длинную и прямую улицу, простреливая ее вдоль :)
Как помню, такую задачу в Грозном ставили перед БМП-2 или "Тунгусками".
По сравнению с ними разница в характеристиках между ПП под пистолетный патрон и карабина под малоимпульсный патрон - исчезающе мала. :)

U235> Это совершенно ужасное оружие для любых задач кроме специальных,
Это превосходной оружие для боя в городе и любых других боестолкновений накоротке, которые длительными не бывают, и расход боеприпасов в них всегда мал.
Отчего появился и АК-9, и АМБ. Да и сам СР-3М активно закупается.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
keleg> Там есть два решения - или дешевый парашютик, как у "Смерча", или дорогая управляемая ракета, как у "Торнадо".
Для выпуска дешевого парашютика нужна система управления, которая выпустит его вовремя.
Ракета "Смерча" - то же управляемая (в советских терминах - "корректируемая", то есть летит на ИНС), и совсем не дешевая.

keleg> В смысле, "двух"?
В смысле - "Панциря-М" и "Клевков" для него.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
keleg> То, что на них торпеды наводятся. Оно нам надо рядом с нашим бортом? :-)
Так если ты ложную цель скинешь в воду далеко от своего борта - на нее торпеда не наведется, она же не дурная, и в пространственную селекцию целей вполне может... :)
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
matvey> Глядя на это фото, вспоминается бессмертное
matvey> " И ни куда-нибудь, а в глаз, Наводит дуло ......."
 


Очень распространенная поза у снайперов для наблюдения через оптику винтовки стоя: винтовка лежит прикладом на плече, голова поднята.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Как помню, такую задачу в Грозном ставили перед БМП-2 или "Тунгусками".
U235> А так же перед личным составом, занимающим контролирующие перекрестки дома.
И у этого личного состава даже пулеметов нет? :)

U235> Ты сейчас описываешь разве что действия штурмовых групп полицейского спецназа. В армии же никогда заранее неизвестно, насколько затянется бой.
Было бы неизвестно, не было бы в армии понятия "БоеКомплект".
Но средний расход боеприпасов в бою, а так же разброс этого значения, известен очень хорошо.

U235> Ну и чем там СР-3 будет лучше АКСУ? У АКСУ пуля быстрее, боеприпас легкий и распространенный, бронепробиваемость примерно сопоставима
Тем, что бронепробиваемость СР-3 выше, чем у АКСУ, останавливающий эффект - намного больше.
В результате убитые собственным огнем из АКСУ, попав в противника, но не убив его при этом - есть. А с СР-3 и его одноклассниками чаще всего достаточно одной таблетки, чтобы противник потерял боеспособность, и риск получить собственную пулю, вернувшуюся к тебе рикошетом - намного ниже.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
m.0.> РПК охрана брала всегда. Причина - при попадании под обстрел надо было быстро давать максимум огня по черным для их подавления и здесь пулемет лучше чем автомат.
Да, когда по какой-то причине ПК не дают - приходилось обходится РПК.
Единый пулемет с ленточным питанием и быстросменным стволом по огневой мощи магазинный ручник с несменным стволом превосходит сильно.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
U235> Если к пулеметам у этого личного состава будут автоматы, то огневая мощь подразделения получится намного больше, чем с оружием 30ых годов.
Максимум в два раза. При росте потерь от вражеского огня на порядок.
А первая же БМПшка или даже БТР с КПВТ даст рост огневой мощи в разы вместе с дальностью огня.

Полл>> Было бы неизвестно, не было бы в армии понятия "БоеКомплект".
U235> А еще в армии есть поговорка "Патронов много не бывает"
Поэтому заботливым сержантам приходится вести среди личного состава просветительскую работу о необходимости шанцевого инструмента, предметов быта и гигиены, включая запасную одежду.
Но к бою данные психологические проблемы какое отношение имеют?

Полл>> Тем, что бронепробиваемость СР-3 выше, чем у АКСУ,
U235> Это не так. СП-6 на 100 метрах пробивает 7-8мм стали Ст3. АКСУ пробивает 5мм стальной лист с 200 метров.
Это так. АКСУ в упор гарантированно не пробивает броник 4-го класса, пробитие броника 3-го класса не гарантируется.
СП-6 гарантированно пробивает броник 3-го класса, может пробить броник 4-го класса, и даже при непробитии бронежилета - дает высокое запреградное действие. В результате тактикульные "плэйткерриеры", пусть там даже плита 5-го класса, от попадания СР-6 не спасают.

Полл>> останавливающий эффект - намного больше.
U235> Тоже сомнительное утверждение. Надо смотреть пульсирующую полость в баллистическом желатине. У АКСУ она больше будет, чем у дозвуковой пули СП-5/6
У пули АКСУ даже после СИБ 2-го класса или прочной зимней одежды в тело пойдет голый сердечник.
И полость в баллистическом желатине не показывает запреградную травму.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
DustyFox> Нахрен тогда ей еще и бинокль? :F
Бинокль - для поиска целей.
А для наблюдения за конкретной целью снайперы предпочитают использовать оптику самой винтовки.
По крайней мере мне так объясняли на мой вопрос зачем так делают.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
М.и.к.> Историк Андрей Уланов утверждает, что амы во Вьетнаме массово использовали не калаши, а РПД, укороченные. Ссылается на кучу амовских документов той поры о правильной эксплуатации именно РПД.
Действительно, хороший ручной пулемет, действительно массово применялся во Вьетнаме как нашими, так и янки - но вот массовое применение трофейных АК/АКМ отрицать пока никто не брался.
Ты уверен, что правильно понял Уланова? Можно первоисточник высказывания?
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
A.> В схемах, где совмещаются посадочные и взлетный полосы, трамплин не применяется.
Как выше подметили, ты немного поторопился со своим высказыванием - применяются.
Но не суть.
У тебя кораблю изначально - носитель СВВП, которые садятся вертикально, зачем тебе посадочные полосы?
А вот размещение технических позиций хотелось бы увидеть. Ты ставишь себе в задание возможность поднять на взлет 16 самолетов за раз. Значит, у тебя на палубе должны быть технические позиции для подготовки к взлету этих 16 самолетов, поисково-спасательного вертолета и вертолета ДРЛО. Итого - 18 ЛА.
Можно их увидеть?
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
A.> В моем варианте заход с проскальзыванием.
Заход с проскальзыванием требует запаса топлива на случай промаха и второго захода, что делает его менее выгодным, чем вертикальная посадка.
Отчего он не применяется СВВП и не будет применяться.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
A.> По дронам не спец.
Будет тебе дрон.
Как раз с МикО порадуетесь.
Но размах крыльев у него намного больше, а подобный носитель не требуется.

A.> А теперь представьте, что это происходит с 2 бортов.
Для начала давай представим, как машины готовят к такому взлету.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
pkl> Рабочие орбиты американских развед. ИСЗ - порядка 700 км. Их антиракета с Земли не возьмёт,
Можно увидеть, на основе какой анти-американской физики были получены подобные выводы? :)
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
pkl> Если что, орбиту можно ещё приподнять. ;)
Ты привел параметры SM-3 Block IА/B. Однако на следующей модификации, SM-3 Block IIА, максимальную скорость полета ЗУР подняли в полтора раза, что дает более двухкратного роста высоты, на которую забрасывается перехватчик.
И никаких физических ограничений для создания перехватчика с еще большей конечно скоростью, то есть высотой перехвата - нет.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
ДимитриUS> янки свои вертушки десантные вроде не оснащают
Комплекс средств обеспечения боевой живучести, включая локальное бронирование, на всех американских десантных вертолетах есть.
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
A.> Для посадки с проскальзыванием.
A.> Которая экономит топливо.
Для посадки с проскальзыванием нужен запас топлива на случай промаха при построении захода на посадку.
В результате масса топлива для такой посадки оказывается больше, чем для вертикальной.

A.> Потому взлет 12 СКВП и 2 вертолетов:
Технические позиции не размещаются на взлетных полосах и в зоне посадок.

A.> Для наших Яков это был стандартный маневр.
Можно ссылку с информацией об этом?
Schout-bij-nacht  75.075.0

Полл

координатор
★★★★★
pkl> Но она шахтного базирования. И дико дорогая.
Любой спутник-разведчик тоже аппарат не дешевый. А спутник-разведчик в ходе военных действий, способный дать ЦУ по важной цели - еще дороже.
Schout-bij-nacht  75.075.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru