-
ХАН: Все сообщения за 23 Декабря 2008 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 |
| 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 |
| 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 |
| 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 |
| 29 | 30 | 31 |
Хок196> Вова, представляешь, появятся скоро белокурые бестии.....)))) ме-е-э-эд-л-е-нннн-о говорящие, с томным взглядом.......Сусанны защекины-Друсникайте и Заглотовы-Лапиньши...гы)))))
Хок196> Скока, интересно, просить будут?
Хок196> Наши, родные с Луганска и со Ставрополя просят уже по 6500, разговорился в одной гостинице в холле, делать было некуй....корпоратиф отмечали, так надоело на наших теток пьяных смотреть, надо, Федя, надо всех подчиненных выпроводить, чтобы, падлы, не сотворили чего...
Хок196> Шешть пицот.....да за такие бапки Найому Кэмпбел (или похожую на нее мулатку)))))) отдербанить мона
Хок196> Назипыч, почем мулатки в среднем по дурдому?)))))))))
========== Тэн долларс, мона дешевше,бывает до 20и у некоторых придурков
Хок196> Скока, интересно, просить будут?
Хок196> Наши, родные с Луганска и со Ставрополя просят уже по 6500, разговорился в одной гостинице в холле, делать было некуй....корпоратиф отмечали, так надоело на наших теток пьяных смотреть, надо, Федя, надо всех подчиненных выпроводить, чтобы, падлы, не сотворили чего...
Хок196> Шешть пицот.....да за такие бапки Найому Кэмпбел (или похожую на нее мулатку)))))) отдербанить мона
Хок196> Назипыч, почем мулатки в среднем по дурдому?)))))))))
========== Тэн долларс, мона дешевше,бывает до 20и у некоторых придурков
инфо
инструменты
chatskiy>> меня тарелочки тоже просто убили 
а в сюжете про авиацию был новый наброс на вентилятор - оказывается для этого конфликта бомбы якобы привозили откуда-то с севера и были они 46 года выпуска...
Ропот>> Имя, фамилию "военного эксперта" не запомнили? - "народ должен знать своих героев.." вдруг ещё где втретиться, в статьях, в телепередачах..
ХАН>> И чем плохи такие бомбы на дозвуковых скоростях?
Garry_s> Действительно, чем плохи толстенькие, коротенькие такие бомбочки с почти тупыми носами и баллистическими кольцами образца М46?
Garry_s> И зачем эти "пиджаки" проклятые сначала М54 придумали, а потом и вовсе М62?
Garry_s> Наверное, чтобы летчикам насолить, мозги запудрить.
Garry_s> -
Garry_s> NB: Вот меня тут упрекают, что на уважаемого наезжаю,типа оскорбляю.
Garry_s> Ну как я могу пройти мимо очевидного ляпа?
Garry_s> Если бы написал молодой какой, можно было бы списать на незнание. Но ведь ХАН претендует, что он тут самый крутой, поэтому и каждое лыко ему в строку.
Garry_s> Или мы тут все должны за бывшие заслуги все как один "КУ" говорить?
Я ни на что не претендую, да еще здесь. Мне от этого пенсию повысят,неугомонный Вы? Есть такие бабы в троллейбусах,за 5 минут со всеми пересрутся,:).И не успокоятся пока в торец не получат.
Так чем плохи бомбы без баллистического кольца на скорости 600-800? Так уж сильно хуже? Кстати М-62 и М-54 очень хорошо рекошетят, особенно думаю на скальных горных породах.Ну снизится на скорости около 800 несколько круговое рассеивание. Да вы посмотрите видео атаки с СМ,где-то здесь есть и сделайте вывод, что больше влияет в таких ситуациях на точность применения. Если способны анализировать такие вещи,что впрочем для вашей специальности от вас не требуется, не бывает полностью универсальных специалистов.
И еще, не смотря на сроки хранения и применения, на войне можно все применять, исходя из определенных оперативных условий и возможностей всех систем обеспечения БД на данном направлении.И это дешевле чем заниматься разделкой (сорри/,для придирчивых утилизацией) старого чугуна. Спроси у афганцев что они иногда кидали,даже штурмовые с пикирования отрезая при этом парашюты. Легче сидеть на диване и срать на все и всех в государстве глядя на мир из круглого окошка своей будки,стоящей на уровня цоколя всего государственного здания.И кстати рекомендованная скорость сброса АБ для Су-25 менее 800( хотя я именно ее использую с гор изонта по понятным причинам)
а в сюжете про авиацию был новый наброс на вентилятор - оказывается для этого конфликта бомбы якобы привозили откуда-то с севера и были они 46 года выпуска...Ропот>> Имя, фамилию "военного эксперта" не запомнили? - "народ должен знать своих героев.." вдруг ещё где втретиться, в статьях, в телепередачах..
ХАН>> И чем плохи такие бомбы на дозвуковых скоростях?
Garry_s> Действительно, чем плохи толстенькие, коротенькие такие бомбочки с почти тупыми носами и баллистическими кольцами образца М46?
Garry_s> И зачем эти "пиджаки" проклятые сначала М54 придумали, а потом и вовсе М62?
Garry_s> Наверное, чтобы летчикам насолить, мозги запудрить.
Garry_s> -
Garry_s> NB: Вот меня тут упрекают, что на уважаемого наезжаю,типа оскорбляю.
Garry_s> Ну как я могу пройти мимо очевидного ляпа?
Garry_s> Если бы написал молодой какой, можно было бы списать на незнание. Но ведь ХАН претендует, что он тут самый крутой, поэтому и каждое лыко ему в строку.
Garry_s> Или мы тут все должны за бывшие заслуги все как один "КУ" говорить?
Я ни на что не претендую, да еще здесь. Мне от этого пенсию повысят,неугомонный Вы? Есть такие бабы в троллейбусах,за 5 минут со всеми пересрутся,:).И не успокоятся пока в торец не получат.
Так чем плохи бомбы без баллистического кольца на скорости 600-800? Так уж сильно хуже? Кстати М-62 и М-54 очень хорошо рекошетят, особенно думаю на скальных горных породах.Ну снизится на скорости около 800 несколько круговое рассеивание. Да вы посмотрите видео атаки с СМ,где-то здесь есть и сделайте вывод, что больше влияет в таких ситуациях на точность применения. Если способны анализировать такие вещи,что впрочем для вашей специальности от вас не требуется, не бывает полностью универсальных специалистов.
И еще, не смотря на сроки хранения и применения, на войне можно все применять, исходя из определенных оперативных условий и возможностей всех систем обеспечения БД на данном направлении.И это дешевле чем заниматься разделкой (сорри/,для придирчивых утилизацией) старого чугуна. Спроси у афганцев что они иногда кидали,даже штурмовые с пикирования отрезая при этом парашюты. Легче сидеть на диване и срать на все и всех в государстве глядя на мир из круглого окошка своей будки,стоящей на уровня цоколя всего государственного здания.И кстати рекомендованная скорость сброса АБ для Су-25 менее 800( хотя я именно ее использую с гор изонта по понятным причинам)
Это сообщение редактировалось 23.12.2008 в 11:43
А это просто для всех интересующихся кто не изучал специально."Плохие" круглые бомбы "бочонки"(по определению Гарри -потера) без баллистических колец (кольца были наварены на АБ семейства М-54 только в дальнейшем по-моему,М-62 уже сразу делали под большие скорости как и ТС например,знатоки занимающиеся этим как профи поправят) имеют большее характеристическое время, а значит более тупой угол встречи с поверхностью при бомбометании с горизонта ( в руководстве даны значения рикошетов,они огромны кстати, и могут быть причиной поражения носителя). Это о том так уж ли они плохи. Кольца нужны при сбросе с больших высот на больших М на которых возникают присоединенные скачки уплотнения от местных сверхзвуковых зон. С кольцами бомба устойчивее. Для скоростей до 800 км в час на малых высотах это не столь важно. По крайней мере в руководствах бомбы типа М-46 приводятся со всеми необходимыми данными для расчета их применения. По крайней мере в руководствах выпуска до 93 года. Не думаю,что в России кто-то финансировал выпуск новых пособий, но уж не ранее 2000х годов. Может у нас до 93 не было на вооружении современных самолетов? Были.
Вот они,график рикошетов цеплять не стал, и так понятно,чем меньше "Тэтта"-характеристическое время авибомбы-тем больше ее рекошет, так,что с ГП тупенькие старые бондбочки не так уж и плохи,особенно по скальному грунту.А спикирования на малых скоростях и ваще без раздницы. Если планировали с Тушек массированные БМ, то ваще класс, ибо Ту-22м3 бомбит с гп при типовой схеме высота 1200м и скорость 700 к,ч.
Даже пушечные снаряды в горах рекошетируют иногда выше самолета,хорошо видно в сумерки.
Даже пушечные снаряды в горах рекошетируют иногда выше самолета,хорошо видно в сумерки.
Не лезет,пришлось сжимать
ХАН> Не лезет,пришлось сжимать
======
На М-46 тоже кольца есть. Вся африка и не только с кольцами и ничего,летают куда надо.
======
На М-46 тоже кольца есть. Вся африка и не только с кольцами и ничего,летают куда надо.
KAV>> А чем отличается режим "М" - маневренная цель, от "НМ" - неманевренная цель??
А.Л.> ИМХО по маневренной поправки загрубляются.
=========
Совершенно в дырочку, тот же "гиро-300".
А.Л.> ИМХО по маневренной поправки загрубляются.
=========
Совершенно в дырочку, тот же "гиро-300".
KAV>> На 23-ем я так понимаю что-то в этом роде уже автоматика делала???
А.Л.> Такая же фигня как и на МиГ-21, на РУД потенциометор крутишь и обрамляешь, только перед этим на прицеле надо базу цели выставить, при этом стрелочный индекатор покажет типа дальность до цели(только какой дурак будет на него смотреть))).
А.Л.> Если на РУД потенциометор полностью на себя то включится режим гиро300 ромбики разойдутся в зависимости от установленной базы что бы цель влезла на 300м.
А.Л.> Ну а вообще в реале, определяется визуально, вот как на посадке у каждого свой метр, так и при атаке ВЦ у каждого свои 300 метров. Дальше стрельнишь не попадешь, ближе не успешь отвернуть.
=======
Я фсю жисть дальность визуально определяю ( через пару вылетов после освоения этого вида подготовки) и никогда ни уя не обрамлял, если делать все по науке,то можно крайним снарядом залесть цели в жопу,или еще куда, или пока будешь мудрить выкинет за ОВП в зону отрицательных углов упреждения. Сань, на млд для пушки в совмещенном режиме еще прогноз - дорожка есть,можно хучь в сму в облаках шмалять,я правда этот режим не попробывал, на украине не до этого было, и думаю есть.
А.Л.> Такая же фигня как и на МиГ-21, на РУД потенциометор крутишь и обрамляешь, только перед этим на прицеле надо базу цели выставить, при этом стрелочный индекатор покажет типа дальность до цели(только какой дурак будет на него смотреть))).
А.Л.> Если на РУД потенциометор полностью на себя то включится режим гиро300 ромбики разойдутся в зависимости от установленной базы что бы цель влезла на 300м.
А.Л.> Ну а вообще в реале, определяется визуально, вот как на посадке у каждого свой метр, так и при атаке ВЦ у каждого свои 300 метров. Дальше стрельнишь не попадешь, ближе не успешь отвернуть.
=======
Я фсю жисть дальность визуально определяю ( через пару вылетов после освоения этого вида подготовки) и никогда ни уя не обрамлял, если делать все по науке,то можно крайним снарядом залесть цели в жопу,или еще куда, или пока будешь мудрить выкинет за ОВП в зону отрицательных углов упреждения. Сань, на млд для пушки в совмещенном режиме еще прогноз - дорожка есть,можно хучь в сму в облаках шмалять,я правда этот режим не попробывал, на украине не до этого было, и думаю есть.
KAV> А в ДВБ как идет прицеливание? Типа как во вражьих боевиках кажут? Загоняешь радиолокационную отметку цели на СЕИ в какой-либо "квадрат", дожидаешься ПР и ...? Или как-то по другому?
========
Сначал тот кто слепых на пень наводит сообчает тебе информацию о цели и маневр для входа в область возможных пусков. Если цель выше или ниже на Хкм ставишь на столько же "клюв" антенны,иначе х.найдешь ее, доворачиваешься по курсу и исчишь на фоне разных других блямбочек от облаков. При этом крутишь РУД-дальномер на Д,передаваемую от КП, иначе тоже можешь ни уя не увидеть. А матччасть несет вперед навстречу цели,которая тоже несется со скоростью 900,гы...Если цели не видишь хороший метод обрамить ее стробами (на пульте слева от прицела нажимная пимпочка). Если чисто и все видно-то сразу кнопочку опозн., а мона не нажимать в зависимости от положения тумблера на правом верт.пульте. Если цель в пределах видимости СЕИ нажимаешь пимпочку ЗАХВАТ и появляется прицельное кольцо. Загоняешь его в пределы видимости СЕИ, но если хочешь пятерку поближе к перекрестию, см. в пределах ли ты Драз,контр.ламы ПР и готовности точки подвески (если УР висит) и нажимаешь на 1-2 сек БК с информацией:" пуск",фторой пуск,выход влево0вправо и тянешь ручку в пределах возможного поскольку в ППС сближаешься с целью быстро, и наводящий слепого на КП за яйца тоже иногда держится ( а вдруг ты на одну высоту вылез с целью). В процессе всех манипуляций контролируешь положение самолета по АГД,скорость, высоту и отсутсвие набора-снижения.
После перехвата (договорившись заранее с КП) выполняешь выход в ЗПС и атакуешь цель сзади применительно ракет, а потом уже и пушек.Цель в ППС на МиГ-23 можно увидеть на 50км, на 25-30 уже входишь в область возможных пусков, С ракетами Р-23.24 ЭТ можно и раньше войти. При этом самолет как сказал Саня Леонов позволяет перехватывать цели неподвижные и с которыми у тебя нет скорости сближения (под ракурсом 4/4). Планер МиГ-23млд не имеет назначенного календарного ресурса (только межремонтный в часах), самолет был доведен до ума, а с крылом 33 не сильно уступал в маневренности современным истребителям.Прицел простой и надежный в работе. Я не сильно много летал в качестве истребителя, но мой бывший шеф и командир иап и иад в прошлом считает прицел МиГ-23 млд лучше, особенно в горах.Дальность полета больше чем у МиГ-29, на малых высотах его меньше трясет чем двухкилевые лопухи, гораздо меньше наземный комплекс обслуживания, до ж-ы было запчастей, но у нас взяли и сократили в 2002году.Летал на нем за пару месяцев до увольнения в ноябре 2001г.
========
Сначал тот кто слепых на пень наводит сообчает тебе информацию о цели и маневр для входа в область возможных пусков. Если цель выше или ниже на Хкм ставишь на столько же "клюв" антенны,иначе х.найдешь ее, доворачиваешься по курсу и исчишь на фоне разных других блямбочек от облаков. При этом крутишь РУД-дальномер на Д,передаваемую от КП, иначе тоже можешь ни уя не увидеть. А матччасть несет вперед навстречу цели,которая тоже несется со скоростью 900,гы...Если цели не видишь хороший метод обрамить ее стробами (на пульте слева от прицела нажимная пимпочка). Если чисто и все видно-то сразу кнопочку опозн., а мона не нажимать в зависимости от положения тумблера на правом верт.пульте. Если цель в пределах видимости СЕИ нажимаешь пимпочку ЗАХВАТ и появляется прицельное кольцо. Загоняешь его в пределы видимости СЕИ, но если хочешь пятерку поближе к перекрестию, см. в пределах ли ты Драз,контр.ламы ПР и готовности точки подвески (если УР висит) и нажимаешь на 1-2 сек БК с информацией:" пуск",фторой пуск,выход влево0вправо и тянешь ручку в пределах возможного поскольку в ППС сближаешься с целью быстро, и наводящий слепого на КП за яйца тоже иногда держится ( а вдруг ты на одну высоту вылез с целью). В процессе всех манипуляций контролируешь положение самолета по АГД,скорость, высоту и отсутсвие набора-снижения.
После перехвата (договорившись заранее с КП) выполняешь выход в ЗПС и атакуешь цель сзади применительно ракет, а потом уже и пушек.Цель в ППС на МиГ-23 можно увидеть на 50км, на 25-30 уже входишь в область возможных пусков, С ракетами Р-23.24 ЭТ можно и раньше войти. При этом самолет как сказал Саня Леонов позволяет перехватывать цели неподвижные и с которыми у тебя нет скорости сближения (под ракурсом 4/4). Планер МиГ-23млд не имеет назначенного календарного ресурса (только межремонтный в часах), самолет был доведен до ума, а с крылом 33 не сильно уступал в маневренности современным истребителям.Прицел простой и надежный в работе. Я не сильно много летал в качестве истребителя, но мой бывший шеф и командир иап и иад в прошлом считает прицел МиГ-23 млд лучше, особенно в горах.Дальность полета больше чем у МиГ-29, на малых высотах его меньше трясет чем двухкилевые лопухи, гораздо меньше наземный комплекс обслуживания, до ж-ы было запчастей, но у нас взяли и сократили в 2002году.Летал на нем за пару месяцев до увольнения в ноябре 2001г.
За видео спасибо еще бы переводчика.:). Насчет В-В неуверен, подвески не крайние,или доработка была,кстати похоже в режиме стоп-кадр,что там не просто апу
для ракет ближнего боя а по размерам как АКУ для УР типа Х-29. А фейеверк срассыпавшейся М-6 или САБ в воздухе можно другим способом изобразить.Хотя ракета дымит сильнее чем В-З. И где там полигон для воздушных стрельб?
А ф союзе за пуски УР медали не давали, а только дрючили.
для ракет ближнего боя а по размерам как АКУ для УР типа Х-29. А фейеверк срассыпавшейся М-6 или САБ в воздухе можно другим способом изобразить.Хотя ракета дымит сильнее чем В-З. И где там полигон для воздушных стрельб?
А ф союзе за пуски УР медали не давали, а только дрючили.
ХАН>> Получил письмо. Я ястчики менял, и фсе в спертом пиндосами компе осталось вместе с некоторыми адресами. Приходилось адреса менять, увы.:)
U235> Нифига себе! Что за история со спертым американцами компом? Происки ЦРУ?
========
При чем здесь американцы, там так местных зовут, ну тех,кто не мунделя.Много воришек, сам виноват что в джипе на виду оставил, отсутсвовали 5-7 минут,пришел,открыл тачку,компа нет.Замок машины был целый. Говорят умельцы открывают с помощью тенисного пластикового мячика,делают в нем дырдочку,дырдочку к замочнеой скважине,хлоп,замок открыт.Мунделя не только белый но еще и дурак.:)
U235> Нифига себе! Что за история со спертым американцами компом? Происки ЦРУ?
========
При чем здесь американцы, там так местных зовут, ну тех,кто не мунделя.Много воришек, сам виноват что в джипе на виду оставил, отсутсвовали 5-7 минут,пришел,открыл тачку,компа нет.Замок машины был целый. Говорят умельцы открывают с помощью тенисного пластикового мячика,делают в нем дырдочку,дырдочку к замочнеой скважине,хлоп,замок открыт.Мунделя не только белый но еще и дурак.:)
Хок196>>> Назипыч, почем мулатки в среднем по дурдому?)))))))))
ХАН>> ========== Тэн долларс, мона дешевше,бывает до 20и у некоторых придурков
YVV61> бывали у некоторых случАи, что и за футболку. Кстати, с флагом ВВС. И не в Гвинеи. Но придурки.
=======
Старый это ты? А че за эмблема? Чиркни в личку где сейчас?
ХАН>> ========== Тэн долларс, мона дешевше,бывает до 20и у некоторых придурков
YVV61> бывали у некоторых случАи, что и за футболку. Кстати, с флагом ВВС. И не в Гвинеи. Но придурки.
=======
Старый это ты? А че за эмблема? Чиркни в личку где сейчас?
А.Л.>>> Судя по последним событиям ИМХО ее надо переименовывать и слово ИБА менять на слово ВВС
Edu>> У нас большие перспективы!
Edu>> Так 1 ВАПИБ и до дивизии разрастись можит... а то и ...
А.Л.> Ну это если найдем генерала на развод))))
=========
В смысле развести его на поляну?
Edu>> У нас большие перспективы!
Edu>> Так 1 ВАПИБ и до дивизии разрастись можит... а то и ...
А.Л.> Ну это если найдем генерала на развод))))
=========
В смысле развести его на поляну?
Sergofan> Я смог рассмотреть только 6. Что там еще далее - не очень понятно. Учитывая что в Иран были поставлены 79 F-14, и во время войны с Ираком потеряли считанные единицы таких машин - не удивительно что пару десятков все еще живы. Западные эксперты сходились на цифре не более 25 машин. Причем УР "Феникс" скорее всего не пользуют, заменили, возможно, на "эрзац" - переделку ракеты от ЗРК "Хок".
Sergofan> Иран вроде пока не закупает новые машины, так что что может - поддерживает. Хотелось бы похвалить технические службы, которые до сих пор машины в летающем состоянии сохранил.
У них там все нормально с порядком и техкультурой.
Sergofan> Иран вроде пока не закупает новые машины, так что что может - поддерживает. Хотелось бы похвалить технические службы, которые до сих пор машины в летающем состоянии сохранил.
У них там все нормально с порядком и техкультурой.
Думаю бочка не самая фигуристая фигура по которой можно судить о ман.х-ках.О располагаемых угловых скоростях по крену да.
Крамольный вопрос: А нужен ли нам Су-25(-, СМ, Т, ТМ...) вообще? #23.12.2008 22:20 @Bredonosec#22.12.2008 14:35 
Bredonosec> К слову о нужности - "невероятные друзбя" модернизировали А-10 до А-10С - с новой электроникой, целеуказанием, интеграцией в инфосистему.. И надеются переоборудовать все имеющиеся к какому-то году.
Bredonosec> Наверно, не будем думать, что они от бедности или глупости..
Bredonosec> Наверно, не будем думать, что они от бедности или глупости..
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
