-
Yuriy: Все сообщения за 12 Июня 2012 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | ||||
| 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |
| 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 |
| 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 |
| 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 |
ccsr> Я думаю что все было гораздо более прозаичнее - в первые месяцы (и возможно годы) после высадки у СССР не было достаточно материалов, чтобы выступить с опровержением высадки и наше руководство приняло это за правду.
Поддерживаю.
ccsr> А когда стало известно что высадки не было, то чтобы не выглядеть перед всем миром дураками, они и прикрыли в стране все обсуждения лунной программы американцев - лишь Шунейко издал небольшой материал, больше похожий на компиляцию из американской прессы.
Да, это тоже одна из важнейших причин молчания СССР.
ccsr> Так что наши политики прекрасно понимали, что наши космонавты реально слетать на Луну с приемлемым риском в ближайшее время не смогут, а других доказательств у них под рукой не было - вот поэтому и сделали вид, что вроде как поверили американцам и оставили эту проблему до лучших времен.
Поддерживаю.
ccsr> А когда стало известно что высадки не было, то чтобы не выглядеть перед всем миром дураками, они и прикрыли в стране все обсуждения лунной программы американцев - лишь Шунейко издал небольшой материал, больше похожий на компиляцию из американской прессы.
Да, это тоже одна из важнейших причин молчания СССР.
ccsr> Так что наши политики прекрасно понимали, что наши космонавты реально слетать на Луну с приемлемым риском в ближайшее время не смогут, а других доказательств у них под рукой не было - вот поэтому и сделали вид, что вроде как поверили американцам и оставили эту проблему до лучших времен.
инфо
инструменты
Старый> И в чём заключается шантаж то?
"Если разоблачите, мы возьмем и высадимся по-настоящему".
Старый> А в чём вообще стимул СССР молчать?
Во-первых, то что я написал строчкой выше.
Во-вторых, ccsr объяснял: Зачем испытывали Союз-М? [ccsr#11.06.12 20:29] - сначала руководство СССР поверило, было обмануто, и достаточно долго не могло догадаться, а потом не хотели выглядеть дураками.
"Если разоблачите, мы возьмем и высадимся по-настоящему".
Старый> А в чём вообще стимул СССР молчать?
Во-первых, то что я написал строчкой выше.
Во-вторых, ccsr объяснял: Зачем испытывали Союз-М? [ccsr#11.06.12 20:29] - сначала руководство СССР поверило, было обмануто, и достаточно долго не могло догадаться, а потом не хотели выглядеть дураками.
Опаньки69> И что скажет СССР? Мол, они высадились, но не в 11 эпизоде, а в 17-м?
Да, раскрыть эту правду (если они действительно высадились в 17???) - это не фатальное обгаживание лунной программы США, но все-таки обгаживание.
Кстати, Вы верно заметили: реальная высадка извиняет предыдущие фальсификации. Именно эта причина делала риск разоблачения не фатальным.
Мухин писал:
Это когда он еще не подпал под дурное влияние псевдоопровергателей, умный был мужик еще лет десять назад, сейчас стух.
"Ну, и что? Они же всё-таки высадились. Победителей не судят. А кино вы там в СССР и сами доснимаете постоянно - взять хоть Гагарина, хоть Леонова. Гагарин, кстати, как приземлился - в капсуле аль нет?" - вот реальный результат разоблачения.
Да, раскрыть эту правду (если они действительно высадились в 17???) - это не фатальное обгаживание лунной программы США, но все-таки обгаживание.
Кстати, Вы верно заметили: реальная высадка извиняет предыдущие фальсификации. Именно эта причина делала риск разоблачения не фатальным.
Мухин писал:
Я думаю, что дело, вероятнее всего, развивалось так. Американцы действительно создали мощную ракету, способную донести до Луны большой вес, но этого очень мало. Требовалось решить на практике и тысячи других, сопутствовавших высадке, вопросов: стыковки и перестыковки; строго вертикальной посадки, управления аппаратами и т.д. и т.п.
А они уже в начале программы объявили, что их цель - сесть на Луну. Да еще и сроки назначили. (СССР ведь всегда и все держал в тайне, пока все не закончится.) Проходили сроки, кончались деньги, были построены ракеты. "За базар надо было отвечать". А экспедиция с высадкой на Луну, что всем участникам было очевидно, ничем, кроме смерти астронавтов, закончиться не могла. Но лететь надо было, ведь уже на весь мир растрезвонили. Что делать?
Думаю, решение было таково: лететь к Луне, переходить на окололунную орбиту, но астронавтов в спускаемый аппарат не сажать - прилунять его и поднимать с Луны в автоматическом режиме до тех пор, пока все приемы не будут отработаны, все ошибки учтены и исправлены, а вся техника за эти три года усовершенствована. При таком плане оставалась вероятность, что при третьем-пятом полете НАСА все отработает, и в последние вылеты американцы действительно смогут кого-то высадить на Луну, хоть на час. Тогда фотографии, киносъемки и пробы грунта удачных экспедиций и стали бы основными, при действительной победе можно было бы даже и признаться в обмане с предыдущими экспедициями - победителей не судят.
А пока шли тренировочные экспедиции к Луне на Земле показывались снятые заранее "высадки на Луну". Между прочим, все отмечали, что тогда в прессу материалов поступало очень мало, в случае действительной высадки они наверняка все были бы уничтожены и заменены реальными съемками с Луны. Но не получилось, и последняя экспедиция ("Аполлона-17"), в которой был и представленный на фото астронавт Ю. Сернан, тоже не смогла высадить человека на Луну.
Этим можно объяснить глухое молчание тех тысяч человек - работников НАСА, - кто знал об этой афере. Они все сначала были уверены в успехе, полагали, что афера - это временно, а потом, когда все закончилось ничем, они остались просто аферистами. Признаться в этом стыдно, да, наверняка, и небезопасно. Что они скажут Америке? Что, дескать, мы вас обманывали, так как были придурками и все время думали, что у нас высадка человека все же получится? На мой взгляд, американские астронавты и так герои только за то, что летали к Луне, но сегодня они по своей вине стали просто мошенниками. И как им в этом признаться?
Это когда он еще не подпал под дурное влияние псевдоопровергателей, умный был мужик еще лет десять назад, сейчас стух.
"Ну, и что? Они же всё-таки высадились. Победителей не судят. А кино вы там в СССР и сами доснимаете постоянно - взять хоть Гагарина, хоть Леонова. Гагарин, кстати, как приземлился - в капсуле аль нет?" - вот реальный результат разоблачения.
Опаньки69> Стоп. Кстати, о птичках. Ты же говорил, что СССР приняли всё за чистую монету, что количество посвящённых было сведено к минимуму, что СССР ни о чём не догадывался и, так же как весь остальной мир, верил в высадку. Откуда вдруг опять шантаж выплыл?
Шантаж - это вариант, который припасен, чтобы сдержать СССР, если тот все же догадается. Не понятно даже, был ли он применен.
Вероятнее всего, не было никакого обмена угрозами. Просто СССР, разобравшись, как все было на самом деле - понял, сейчас сразу вылезать с разоблачениями нельзя, они отреагируют тем, что слетают. И прикинулся перед американцами (!) дурачком.
Т.е. не американцы угрожали, а сами советские, проведя расследование, увидели эту угрозу.
И, опять же, крайняя сложность доведения до масс разоблачения: тут надо и доказать это публике, и Гагарина не обгадить, и объяснить, почему не сразу поняли.
Шантаж - это вариант, который припасен, чтобы сдержать СССР, если тот все же догадается. Не понятно даже, был ли он применен.
Вероятнее всего, не было никакого обмена угрозами. Просто СССР, разобравшись, как все было на самом деле - понял, сейчас сразу вылезать с разоблачениями нельзя, они отреагируют тем, что слетают. И прикинулся перед американцами (!) дурачком.
Т.е. не американцы угрожали, а сами советские, проведя расследование, увидели эту угрозу.
И, опять же, крайняя сложность доведения до масс разоблачения: тут надо и доказать это публике, и Гагарина не обгадить, и объяснить, почему не сразу поняли.
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
