-
Balancer: Все сообщения за 24 Сентября 2009 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | |
| 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 |
| 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 |
| 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 |
| 28 | 29 | 30 |
HolyBoy> Да он и в обычном gnome-terminal не блещет. Ну его, с его трёхклавишными, неработающими шорткатами. Ниасилил я.
А что там трёхклавишного полезного? Мне двухклавишных сочетаний выше крыши
HolyBoy> Кроме того, неудобно переключаться с одного окна в другое.
? Ctrl-PgUp/PgDn или Alt-1..9?
HolyBoy> Да и соединения открывать лишние тоже лень.
«Ctrl-R, bal., Enter» или «Ctrl-R, t@a, Enter»- не так и много вбивать
HolyBoy> вводить пароли.
Положи публичный ключ авторизации в удалённый .ssh, будешь соединяться без пароля
А что там трёхклавишного полезного? Мне двухклавишных сочетаний выше крыши
HolyBoy> Кроме того, неудобно переключаться с одного окна в другое.
? Ctrl-PgUp/PgDn или Alt-1..9?
HolyBoy> Да и соединения открывать лишние тоже лень.
«Ctrl-R, bal., Enter» или «Ctrl-R, t@a, Enter»- не так и много вбивать
HolyBoy> вводить пароли.
Положи публичный ключ авторизации в удалённый .ssh, будешь соединяться без пароля
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
инфо
инструменты
userg> Лепточка
Получено 21-го в 12:51. Спасибо!
Перед этим (на Билайн), не помню, писал выше или нет, м.б. повторюсь - 7-го числа было 465р. в 12:49.
Получено 21-го в 12:51. Спасибо!
Перед этим (на Билайн), не помню, писал выше или нет, м.б. повторюсь - 7-го числа было 465р. в 12:49.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
** Сообщение с ограниченным доступом **
yacc> Есть! И он перпендикулярен расхваливаемой тобой пакетной системе 
Поясни эту глубокую мысль.
yacc> Только вот в чем фишка - ты постоянно расхваливаешь что он есть ( типа "такая фича имеет место быть" ) но не более, поскольку, как я понимаю, на Генту ты сел именно из-за того, что дистрибутив обеспечивает тебя достаточным количеством свободного софта, т.е. чтобы НЕ покупать коммерческий софт.
Нет, не прав. Мне и под виндой на варезе беспроблемно жилось На Gentoo я пересел из-за того, что он в определённый момент времени стал удобнее и комфортнее Windows.
yacc> Одно точно могу сказать - через emerge ты его не получишь.
Через emerge ставится коммерческий и/или закрытый [это ортогональные понятия] софт. Навскидку назову:
crossover
virtualbox (не OSE)
ibm-jdk
dmd
nero
skype
gizmo
avast
игры
шрифты
научный софт
и т.д.
yacc> И второе - Линукс, это не только Гента
Угу. А Windows - это не только Win2K/XP/Vista/Seven...
Я не могу говорить за все дистрибутивы Linux, естественно, что в некоторые, в тот же Debian, коммерческий или закрытый софт не может входить уже по лицензионным соображениям. Но я - сижу на Gentoo.
yacc> - Оракл
Это нечастое исключение. Почему - разбирали ранее.
yacc> - rational purify
Не слышал о таком.
yacc> для полноценной настройки требуется лицензия и посему тоже кроме накидывания файлов надо еще что-то запускать.
Это для любого дистрибутива не проблема. Любой пакетный менеджер не только файлы распаковывает.
yacc> - наше отечественное - 1С Предприятие.
Неподготовленный пользователь и под Windows 1С сервер не поднимет. Собственно, за его подъём приличные деньги берут, народ живёт этим. Так что пример не в тему.
yacc> 2. на виндах в system32 в etc\hosts прописать резолвинг этого IP в имя и имя ввести
А Linux тут при чём?
yacc> отличная тема срубить!
Ну и зачем, ответь на такой простой вопрос, потребовалось 1С-сервер под Linux портировать? Если под Windows всё столь шоколадно?
yacc> И это при всем этом 1С не встанет на стандартный ( правильный! через emerge ) PostrgeSQL - его еще патчить надо
А кто мешает через emerge поставить патченый Постгре?
yacc> Резюмирую:
yacc> - коммерческий софт старается по-минимуму полагаться на стандартные компоненты
yacc> - посему наличие/отсутствие пакетного менеджера для него - фиолетово
Первый пункт со вторым никак не коррелируют.
1. Любой пакетный менеджер может поставить нестандартный пакет.
2. Все необходимые компоненты могут быть установлены в рамках одного коммерческого пакета.
Такое впечатление, что ты просто не понимаешь, что такое пакетный менеджер и для чего он нужен.
yacc> - если он и использует тот же rpm - то только для того чтобы распаковать и разложить чуть настроив свои компоненты
Это же беда не пакетного менеджера, а конкретных пакетов.
yacc> - в виду наличия лицензии требуется запуск регистрации и это надо делать после сетапа
Ты не знаешь, что такое пакетные менеджеры.
yacc> так как скажем в YaST и средствами rpm невозможно отобразить GUI для выбора файла лицензии/удобного ввода серийника.
Про yast ничего не скажу, никогда им не пользовался, хотя позволь мне не поверить. Любой нормальный пакетный менеджер позволяет запускать пост-инсталляционные скрипты. Что мешает засунуть туда хотя бы банальный zenity?
yacc> - учитывая вышеописанное для коммерческих программ методология хуже setup в виндах
Выше описаны редкие и криво реализованные исключения.
yacc> учитывая что в виндах запуском его можно сразу две операции сделать - и файла раскидать и зарегистрировать
Ты не знаешь, что такое пакетные менеджеры.
yacc> Про сеть. Давайте ка попробуем контроллер домена собрать ...
Да, про сеть. Давай под Windows NFS поднимем хотя бы.
Поясни эту глубокую мысль.
yacc> Только вот в чем фишка - ты постоянно расхваливаешь что он есть ( типа "такая фича имеет место быть" ) но не более, поскольку, как я понимаю, на Генту ты сел именно из-за того, что дистрибутив обеспечивает тебя достаточным количеством свободного софта, т.е. чтобы НЕ покупать коммерческий софт.
Нет, не прав. Мне и под виндой на варезе беспроблемно жилось
На Gentoo я пересел из-за того, что он в определённый момент времени стал удобнее и комфортнее Windows.yacc> Одно точно могу сказать - через emerge ты его не получишь.
Через emerge ставится коммерческий и/или закрытый [это ортогональные понятия] софт. Навскидку назову:
crossover
virtualbox (не OSE)
ibm-jdk
dmd
nero
skype
gizmo
avast
игры
шрифты
научный софт
и т.д.
yacc> И второе - Линукс, это не только Гента
Угу. А Windows - это не только Win2K/XP/Vista/Seven...
Я не могу говорить за все дистрибутивы Linux, естественно, что в некоторые, в тот же Debian, коммерческий или закрытый софт не может входить уже по лицензионным соображениям. Но я - сижу на Gentoo.
yacc> - Оракл
Это нечастое исключение. Почему - разбирали ранее.
yacc> - rational purify
Не слышал о таком.
yacc> для полноценной настройки требуется лицензия и посему тоже кроме накидывания файлов надо еще что-то запускать.
Это для любого дистрибутива не проблема. Любой пакетный менеджер не только файлы распаковывает.
yacc> - наше отечественное - 1С Предприятие.
Неподготовленный пользователь и под Windows 1С сервер не поднимет. Собственно, за его подъём приличные деньги берут, народ живёт этим. Так что пример не в тему.
yacc> 2. на виндах в system32 в etc\hosts прописать резолвинг этого IP в имя и имя ввести
А Linux тут при чём?
yacc> отличная тема срубить!
Ну и зачем, ответь на такой простой вопрос, потребовалось 1С-сервер под Linux портировать? Если под Windows всё столь шоколадно?
yacc> И это при всем этом 1С не встанет на стандартный ( правильный! через emerge ) PostrgeSQL - его еще патчить надо
А кто мешает через emerge поставить патченый Постгре?
yacc> Резюмирую:
yacc> - коммерческий софт старается по-минимуму полагаться на стандартные компоненты
yacc> - посему наличие/отсутствие пакетного менеджера для него - фиолетово
Первый пункт со вторым никак не коррелируют.
1. Любой пакетный менеджер может поставить нестандартный пакет.
2. Все необходимые компоненты могут быть установлены в рамках одного коммерческого пакета.
Такое впечатление, что ты просто не понимаешь, что такое пакетный менеджер и для чего он нужен.
yacc> - если он и использует тот же rpm - то только для того чтобы распаковать и разложить чуть настроив свои компоненты
Это же беда не пакетного менеджера, а конкретных пакетов.
yacc> - в виду наличия лицензии требуется запуск регистрации и это надо делать после сетапа
Ты не знаешь, что такое пакетные менеджеры.
yacc> так как скажем в YaST и средствами rpm невозможно отобразить GUI для выбора файла лицензии/удобного ввода серийника.
Про yast ничего не скажу, никогда им не пользовался, хотя позволь мне не поверить. Любой нормальный пакетный менеджер позволяет запускать пост-инсталляционные скрипты. Что мешает засунуть туда хотя бы банальный zenity?
yacc> - учитывая вышеописанное для коммерческих программ методология хуже setup в виндах
Выше описаны редкие и криво реализованные исключения.
yacc> учитывая что в виндах запуском его можно сразу две операции сделать - и файла раскидать и зарегистрировать
Ты не знаешь, что такое пакетные менеджеры.
yacc> Про сеть. Давайте ка попробуем контроллер домена собрать ...
Да, про сеть. Давай под Windows NFS поднимем хотя бы.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Попалось тут на глаза - чуть не прослезился Пиcатели этого форума. Статистика. :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
111
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
222
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Полл> Коли уж мы пошли в воспоминания, рассказать не участвовавшим, отчего ушел said?
А он ушёл? Я думал, просто занят человек, на свои проекты переключился и т.д.
А он ушёл? Я думал, просто занят человек, на свои проекты переключился и т.д.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Сабж?
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
HolyBoy> Смена вида отображения, например.
Вертикальные панели на горизонтальные, что ли?
Я переключал как-то (хоткей вспомнить навскидку не смог)
HolyBoy> Я в Х работаю обычно.
Я тоже
HolyBoy> Уж не знаю, что там: mc тупит или gnome-terminal, но научиться понимать shift+f5 and shift+f6 его решительно не удаётся.
Гы. Зайди в F9 -> Настройки -> Распознавание клавишь.
Shift-F5 - это F15 там.
HolyBoy> Нет, панельный менеджер вещь может и нужная, но mc не даёт такого удобства, как шелл.
Так шелл же в нём есть
HolyBoy> Этим я давным-давно пользуюсь, но не рискую
Чем? Боишься компрометации домашней системы, с которой потом влезут на удалённую?
Вертикальные панели на горизонтальные, что ли?
Я переключал как-то (хоткей вспомнить навскидку не смог)
HolyBoy> Я в Х работаю обычно.
Я тоже
HolyBoy> Уж не знаю, что там: mc тупит или gnome-terminal, но научиться понимать shift+f5 and shift+f6 его решительно не удаётся.
Гы. Зайди в F9 -> Настройки -> Распознавание клавишь.
Shift-F5 - это F15 там.
HolyBoy> Нет, панельный менеджер вещь может и нужная, но mc не даёт такого удобства, как шелл.
Так шелл же в нём есть
HolyBoy> Этим я давным-давно пользуюсь, но не рискую
Чем? Боишься компрометации домашней системы, с которой потом влезут на удалённую?
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Давно уже только на AVG сидим
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
pokos> Хм...В своё время не обнаружил трудностей.
Просто поднять NFS-сервер или клиента запустить - проблем нет.
Но я так и не нашёл (и судя по всему, не нашёл никто) способа заставить работать NFS с чем угодно, отличным от latin1. И это - в XXI веке...
А вдогонку - вот, свежая задачка: Windows Vista и AHCI
Просто поднять NFS-сервер или клиента запустить - проблем нет.
Но я так и не нашёл (и судя по всему, не нашёл никто) способа заставить работать NFS с чем угодно, отличным от latin1. И это - в XXI веке...
А вдогонку - вот, свежая задачка: Windows Vista и AHCI
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Alexandrc> Стандартный способ При запуске компьютера с системой Windows 7 или Windows Vista после изменения режима SATA для загрузочного диска появляется сообщение об ошибке: STOP 0x0000007B INACCESSABLE_BOOT_DEVICE не помогает?
Хм. Сейчас попробую. Спасибо.
Alexandrc> Еще можно через установку Intel Matrix Storage Manager.
Да, этот рецепт я видел. Только стрёмно - не поднимется драйвер, система умрёт. Переустановка потребуется. И фиг знает, на какой из трёх одинаковых в списке контроллеров драйвер менять. На все, что ли?
Хм. Сейчас попробую. Спасибо.
Alexandrc> Еще можно через установку Intel Matrix Storage Manager.
Да, этот рецепт я видел. Только стрёмно - не поднимется драйвер, система умрёт. Переустановка потребуется. И фиг знает, на какой из трёх одинаковых в списке контроллеров драйвер менять. На все, что ли?
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Производители, искусственные ограничения, долгосрочность продукции... #24.09.2009 12:55 @Kuznets#24.09.2009 12:51 
Kuznets> нафиг кому будут торренты нужны.
Торрентами, как раз, и будут раздвать. Сегодня даже коммерческие многие раздачи через торренты идут. А у того же World of Warcraft - система обновления на торрентах базируется
...
Торренты, в отличии от ed2k для коммерсантов как раз, тем и хороши, что позволяют строго контролировать, кому и сколько отдавать
Торрентами, как раз, и будут раздвать. Сегодня даже коммерческие многие раздачи через торренты идут. А у того же World of Warcraft - система обновления на торрентах базируется
...
Торренты, в отличии от ed2k для коммерсантов как раз, тем и хороши, что позволяют строго контролировать, кому и сколько отдавать
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Производители, искусственные ограничения, долгосрочность продукции... #24.09.2009 12:56 @Kuznets#24.09.2009 12:51 +1
Kuznets> будут фильмы продаваться по 50-100 рублей штука (и 5 минутные демки бесплатно)
Вообще, жду - не дождусь этих времён Я реально хочу покупать кино приличного качества. Увы, пока никто моих денег принять не хочет
И с играми та же фигня.
Одна тонкость - всё должно быть без левых «защит». Чтобы я мог быть спокоен за работоспособность продукта через год-другой или на другой ОС.
Вообще, жду - не дождусь этих времён
Я реально хочу покупать кино приличного качества. Увы, пока никто моих денег принять не хочет И с играми та же фигня.
Одна тонкость - всё должно быть без левых «защит». Чтобы я мог быть спокоен за работоспособность продукта через год-другой или на другой ОС.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Производители, искусственные ограничения, долгосрочность продукции... #24.09.2009 13:07 @Kuznets#24.09.2009 13:01
Kuznets> ну ты понял какие я "торренты" имел в виду
Ты имел в виду не торренты, а конкретные торрент-трекеры
...
Кстати, пока вверху воюют, простые продавцы договариваются с пиратами. Недавно, пробегала информация, Литрес с Либрусеком договорились. Вторые не выкладывают новинки в течении месяца после их выхода, а первые вторых за это не DDoS'ят
Ты имел в виду не торренты, а конкретные торрент-трекеры
...
Кстати, пока вверху воюют, простые продавцы договариваются с пиратами. Недавно, пробегала информация, Литрес с Либрусеком договорились. Вторые не выкладывают новинки в течении месяца после их выхода, а первые вторых за это не DDoS'ят
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Alexandrc> Backup системы есть возможность сделать?
Данным ничего не угрожает, а полноценный бэкап развёрнутой Vista-системы - задачка не самая тривиальная
Ну да, в крайнем случае и переставить не долго. Просто не хочется тратить на это несколько лишних часов.
Alexandrc> Я так понял соль метода, в том, что надо два винта.
Не... Винт только один.
Данным ничего не угрожает, а полноценный бэкап развёрнутой Vista-системы - задачка не самая тривиальная
Ну да, в крайнем случае и переставить не долго. Просто не хочется тратить на это несколько лишних часов.
Alexandrc> Я так понял соль метода, в том, что надо два винта.
Не... Винт только один.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Производители, искусственные ограничения, долгосрочность продукции... #24.09.2009 14:12 @Kuznets#24.09.2009 13:11
Kuznets> не надейся
Книжки же продаются уже. Игры иногда - тоже, но только за рубежом.
Kuznets> а это без проблем.
Нет, с этим проблема. Порой, в тех же играх защиты перестают работать уже после выхода очередного виндового сервиспака. Кстати, к вопросу о внутривидовой совместимости у windows для параллельного топика
Кроме того - да, естественно, что в случае видео это видео я должен уметь смотреть в любом видеопроигрывателе, который мне нравится. А не в каком-нибудь специально заточенном уродце. Вторая идея обречена на провал. Об этом говорит и опыт книг в закрытых форматах, и опыт музыки. Если уже Apple вернулась к продаже mp3...
Kuznets> саппорт и онлайн download рулит кароч
Угу. Это если он жив будет. У меня сейчас есть уже неработоспособный софт, за который я платил деньги. Саппорта которого уже нет в природе, либо саппорт которых предлагает купить новые версии.
Книжки же продаются уже. Игры иногда - тоже, но только за рубежом.
Kuznets> а это без проблем.
Нет, с этим проблема. Порой, в тех же играх защиты перестают работать уже после выхода очередного виндового сервиспака. Кстати, к вопросу о внутривидовой совместимости у windows для параллельного топика
Кроме того - да, естественно, что в случае видео это видео я должен уметь смотреть в любом видеопроигрывателе, который мне нравится. А не в каком-нибудь специально заточенном уродце. Вторая идея обречена на провал. Об этом говорит и опыт книг в закрытых форматах, и опыт музыки. Если уже Apple вернулась к продаже mp3...
Kuznets> саппорт и онлайн download рулит кароч
Угу. Это если он жив будет. У меня сейчас есть уже неработоспособный софт, за который я платил деньги. Саппорта которого уже нет в природе, либо саппорт которых предлагает купить новые версии.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
HolyBoy> Из танка вылезай: на улице 2009 год.
Всё ещё веселее. yacc в своём репертуаре и опять разговор в сторону увёл. Когда речь шла о юзабилити, то шла она в контексте простого юзера. Но он повёл разговор в узкоспецифичные серверные задачи. Любимый приём увода разговора в сторону.
Всё ещё веселее. yacc в своём репертуаре и опять разговор в сторону увёл. Когда речь шла о юзабилити, то шла она в контексте простого юзера. Но он повёл разговор в узкоспецифичные серверные задачи. Любимый приём увода разговора в сторону.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
yacc> Такую же проблему ты можешь поиметь имея разные дистрибутивы Linux
Сегодня все нормальные дистрибутивы Windows работают в кодировке UTF-8 «из коробки». Я уже не помню, сколько лет назад проблемы с кодировкой видел. Это только в Windows до сих пор зоопарк... Консоль в cp866, система вперемешку cp1251 с 16-битным древним юникодом, интернет-сервисы в utf-8...
yacc> Только нахрена, если есть самба?
Ну ты, блин, сравнил.
1. Измерь как-нибудь скорость на досуге.
2. Как SMB-шары относятся к юникодным именам - напомнить? Ах, да, ты из тех, кто любит, скажем, кино «Шерлок Холмс и доктор Ватсон: Знакомство.mkv» вынужден называть holmes-znakomstvo.avi?
yacc> В 2005-м в устанавливаемых мною дистрибутивах RHEL поддержки NFSv4 не было.
Да, мы тут и про 1997-й уже говорили раньше. Возьми календарь и удивись - на дворе 2009-й.
Сегодня все нормальные дистрибутивы Windows работают в кодировке UTF-8 «из коробки». Я уже не помню, сколько лет назад проблемы с кодировкой видел. Это только в Windows до сих пор зоопарк... Консоль в cp866, система вперемешку cp1251 с 16-битным древним юникодом, интернет-сервисы в utf-8...
yacc> Только нахрена, если есть самба?
Ну ты, блин, сравнил.
1. Измерь как-нибудь скорость на досуге.
2. Как SMB-шары относятся к юникодным именам - напомнить? Ах, да, ты из тех, кто любит, скажем, кино «Шерлок Холмс и доктор Ватсон: Знакомство.mkv» вынужден называть holmes-znakomstvo.avi?
yacc> В 2005-м в устанавливаемых мною дистрибутивах RHEL поддержки NFSv4 не было.
Да, мы тут и про 1997-й уже говорили раньше. Возьми календарь и удивись - на дворе 2009-й.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
KILLO> Рома, а почему опять штрафуют беспричинно одних и закрывают глаза на явные нарушение у других.
Потому что штрафуют люди, а не автоматика
KILLO> Крайний мой штраф опять неочем - если человек троллит врет и тупит то его нужно штрафовать а не того кто его таким называет.
За очевидное враньё у нас более строгий штраф. Но если враньё не так очевидно, то чтобы его увидеть - нужно быть в теме и в смысле темы форума и в смысле обсуждаемого вопроса. А вот переход на личности виден сразу. Отсюда за второе и штрафов просто неизбежно больше.
KILLO> Объясни как можно выдать слова
Увы, я не в теме контекста, а следить за содержимым таких тем - выше моих желаний и возможностей. Могу только обрадовать тем, что скоро у пользователей будут свои, немодерируемые блоги (естественно, за пределами прямой навигации форумов) - там сможешь писать что угодно
Потому что штрафуют люди, а не автоматика
KILLO> Крайний мой штраф опять неочем - если человек троллит врет и тупит то его нужно штрафовать а не того кто его таким называет.
За очевидное враньё у нас более строгий штраф. Но если враньё не так очевидно, то чтобы его увидеть - нужно быть в теме и в смысле темы форума и в смысле обсуждаемого вопроса. А вот переход на личности виден сразу. Отсюда за второе и штрафов просто неизбежно больше.
KILLO> Объясни как можно выдать слова
Увы, я не в теме контекста, а следить за содержимым таких тем - выше моих желаний и возможностей. Могу только обрадовать тем, что скоро у пользователей будут свои, немодерируемые блоги (естественно, за пределами прямой навигации форумов) - там сможешь писать что угодно
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
xcsdc
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Alexandrc> Стандартный способ При запуске компьютера с системой Windows 7 или Windows Vista после изменения режима SATA для загрузочного диска появляется сообщение об ошибке: STOP 0x0000007B INACCESSABLE_BOOT_DEVICE не помогает?
Помог, спасибо
...
Правда, так и не понял логики, по которой сканирование AHCI включается после смены ключика Start со значения 4 на 0
Помог, спасибо
...
Правда, так и не понял логики, по которой сканирование AHCI включается после смены ключика Start со значения 4 на 0
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
x3m78> На моей домашней системе с материнской платой Асус P5K pro и установленной Виста Ультимэйт СП1 никаких дополнительных телодвижений не понадобилось вообще.
Значит, была какая-то хитрость. М.б. указанный выше ключик уже был сразу прописан, или ещё что-то.
Ибо невозможность Windows стартовать после включения AHCI - это явление повсеместное
Значит, была какая-то хитрость. М.б. указанный выше ключик уже был сразу прописан, или ещё что-то.
Ибо невозможность Windows стартовать после включения AHCI - это явление повсеместное
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
HolyBoy> Я ж написал про обучение. Так вот, не хочет он считать, что Shift+f5 — это f15, а не f18, а Shift+f6 — f16, а не f19.
Э... Это ты обучением и должен его заставить делать. У меня на компах разных калибров в разных терминалках (xterm/gnome-terminal/konsole/простая консоль) - всё работает прекрасно. И никогда не было, чтоб не работало
Либо ты что-то не так делаешь, либо переменной TERM играл (что там, кстати?), либо mc в твоём дистре багованный. Я только за Gentoo и Ubuntu сказать могу
Balancer>> Так шелл же в нём есть
HolyBoy> Неудобный.
Э... Тот же самый bash Как это - неудобный?
Э... Это ты обучением и должен его заставить делать. У меня на компах разных калибров в разных терминалках (xterm/gnome-terminal/konsole/простая консоль) - всё работает прекрасно. И никогда не было, чтоб не работало
Либо ты что-то не так делаешь, либо переменной TERM играл (что там, кстати?), либо mc в твоём дистре багованный. Я только за Gentoo и Ubuntu сказать могу Balancer>> Так шелл же в нём есть
HolyBoy> Неудобный.
Э... Тот же самый bash
Как это - неудобный?
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Производители, искусственные ограничения, долгосрочность продукции... #24.09.2009 16:33 @Kuznets#24.09.2009 15:14
Kuznets> а ты точно этот софт пытаешься запустить на предписанной конфигурации харда и софта на момент покупки?
1. Вот о чём и речь, что я не собираюсь платить деньги за причиняемые мне неудобства. Сидеть в наше время на XP без сервиспака - это редкостный мазохизм.
2. Угу. Вот, например, упомянутая история с XPSP1. «Большая советская энциклопедия», за которую я выложил в своё время полноценных полторы тысячи рублей, имеет заявленную поддержку Windows XP. Ни про какие сервиспаки речи не идёт. И, опаньки, при первом же обновлении винды энциклопедия не просто перестаёт работать - она отправляет винду в перезагрузку. Даже при работе из под непривилегированного пользователя На офсайте появился только nocd, снимающий нафиг защиту, но он не работает. Техподдержка отсылает на nocd или рекомендует купить (без скидок) новую версию.
Kuznets> если ты радикально меняешь конфиг харда или софта это очевидно.
Да. Радикально - это штатное обновление системы Точно также перестал работать «Ил-2: Штурмовик». Но его я после, хоть, в пиратской версии скачал и забил на официальные пути. Но осадочек тоже остаётся.
Kuznets> только сильно неспециализированный софт способен выдержать "переезд" с вин 3.1 на вин 7 или с 386 на i7
1. Мне хотя бы чтобы XP-шный софт под XP работал бы
2. Софт времён 3.1 или 95 и сегодня отлично работает во всяких dosbox'ах или Wine. Или даже в VirtualBox с соответствующей OS. Если только в своё время производитель не подсуетился с защитой. Вот поэтому я и стараюсь, когда есть возможность, голосовать рублём против этой защиты. Или поддерживать (пусть морально) пиратов, эту защиту снимающих. С последним я, хоть, имею потом возможность запускать честно купленный продукт, когда официальный вариант работать перестанет.
1. Вот о чём и речь, что я не собираюсь платить деньги за причиняемые мне неудобства. Сидеть в наше время на XP без сервиспака - это редкостный мазохизм.
2. Угу. Вот, например, упомянутая история с XPSP1. «Большая советская энциклопедия», за которую я выложил в своё время полноценных полторы тысячи рублей, имеет заявленную поддержку Windows XP. Ни про какие сервиспаки речи не идёт. И, опаньки, при первом же обновлении винды энциклопедия не просто перестаёт работать - она отправляет винду в перезагрузку. Даже при работе из под непривилегированного пользователя
На офсайте появился только nocd, снимающий нафиг защиту, но он не работает. Техподдержка отсылает на nocd или рекомендует купить (без скидок) новую версию.Kuznets> если ты радикально меняешь конфиг харда или софта это очевидно.
Да. Радикально - это штатное обновление системы
Точно также перестал работать «Ил-2: Штурмовик». Но его я после, хоть, в пиратской версии скачал и забил на официальные пути. Но осадочек тоже остаётся.Kuznets> только сильно неспециализированный софт способен выдержать "переезд" с вин 3.1 на вин 7 или с 386 на i7
1. Мне хотя бы чтобы XP-шный софт под XP работал бы
2. Софт времён 3.1 или 95 и сегодня отлично работает во всяких dosbox'ах или Wine. Или даже в VirtualBox с соответствующей OS. Если только в своё время производитель не подсуетился с защитой. Вот поэтому я и стараюсь, когда есть возможность, голосовать рублём против этой защиты. Или поддерживать (пусть морально) пиратов, эту защиту снимающих. С последним я, хоть, имею потом возможность запускать честно купленный продукт, когда официальный вариант работать перестанет.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Производители, искусственные ограничения, долгосрочность продукции... #24.09.2009 16:36 @Mishka#24.09.2009 16:16
Mishka> И при чём тут Лужков? Хочешь, я напишу тебе программу под Линем(гентой), которая не будет работать при любом обновлении системы?
Нет, просто тут в параллельном топике утверждалось, что Windows этой проблеме мало подвержен
Хочешь, я напишу тебе программу под Линем(гентой), которая не будет работать при любом обновлении системы?Нет, просто тут в параллельном топике утверждалось, что Windows этой проблеме мало подвержен
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Производители, искусственные ограничения, долгосрочность продукции... #24.09.2009 16:44 @Kuznets#24.09.2009 16:24 +1
Kuznets> смотрели фильмы ТОЛЬКО ОДИН РАЗ. а чтобы еще раз посмотреть - шли и ОПЯТЬ ПЛАТИЛИ. во ужас был 
Это совсем другая статья . Когда ты покупаешь билет в кинотеатр - ты покупаешь право одного просмотра. Или когда сегодня заказываешь однократный просмотр видео о сети. Когда покупаешь книгу - срок пользования не оговорён. Также и с софтом. Ну нет в лицензионном соглашении ни слова на тему того, что ты имеешь право использовать данную игру только в течении года. У меня некоторые игры после покупки коробки год и лежат на полке, пока руки не дойдут.
Так что это тут с твоей стороны уже тролление начинается Я купил продукт, время пользования которым не оговорено. И поэтому хочу иметь возможность воспользоваться им хоть через 10 лет. Сегодня на этом пути препятствие №1 - разнообразные системы защиты. Всё остальное влияет несравнимо меньше.
И ещё - книгу я могу читать, лёжа на диване, а могу в вагоне поезда. Хотя для чтения нужно освещение. С последним ограничением я согласен. И даже не буду подавать жалобу на автора, если посажу зрение при регулярном чтении в сумерках. Так вот, я хочу точно такую же ситуацию на компьютере. Мне не нравится, что вместе с игрой мне навязывают выбор операционной системы. Да, пишется оно под Windows. Но дайте мне возможность самому поломать голову и запустить игру на Linux или MacOS. Сегодня это могут делать даже весьма свежие игры, типа того же Fallout 3 и т.п. НО - только если они идут без всякой защиты. Опять приходится идти к пиратам...
Kuznets> нынешняя ситуация когда игры например для пс3 или там фильмы продаются все по одной цене - маразм.
Фильмы - по одной. Игры для PC - тоже. А вот игры для PS3 по цене, порой, в три раза отличаются у одного продавца
Это совсем другая статья . Когда ты покупаешь билет в кинотеатр - ты покупаешь право одного просмотра. Или когда сегодня заказываешь однократный просмотр видео о сети. Когда покупаешь книгу - срок пользования не оговорён. Также и с софтом. Ну нет в лицензионном соглашении ни слова на тему того, что ты имеешь право использовать данную игру только в течении года. У меня некоторые игры после покупки коробки год и лежат на полке, пока руки не дойдут.
Так что это тут с твоей стороны уже тролление начинается
Я купил продукт, время пользования которым не оговорено. И поэтому хочу иметь возможность воспользоваться им хоть через 10 лет. Сегодня на этом пути препятствие №1 - разнообразные системы защиты. Всё остальное влияет несравнимо меньше.И ещё - книгу я могу читать, лёжа на диване, а могу в вагоне поезда. Хотя для чтения нужно освещение. С последним ограничением я согласен. И даже не буду подавать жалобу на автора, если посажу зрение при регулярном чтении в сумерках. Так вот, я хочу точно такую же ситуацию на компьютере. Мне не нравится, что вместе с игрой мне навязывают выбор операционной системы. Да, пишется оно под Windows. Но дайте мне возможность самому поломать голову и запустить игру на Linux или MacOS. Сегодня это могут делать даже весьма свежие игры, типа того же Fallout 3 и т.п. НО - только если они идут без всякой защиты. Опять приходится идти к пиратам...
Kuznets> нынешняя ситуация когда игры например для пс3 или там фильмы продаются все по одной цене - маразм.
Фильмы - по одной. Игры для PC - тоже. А вот игры для PS3 по цене, порой, в три раза отличаются у одного продавца
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
HolyBoy> Один из самых последних mc.
Понятие растяжимое Учитывая, сколько на него патчей накладывали некоторые поставщики.
HolyBoy> В том и дело, что не удаётся обучить именно этим командам.
Так как выглядит процесс? У меня Shift-F5 работает прекрасно. Тыкаемся мышкой в блок «Функциональная 15» и жмёшь Shift-F5. Потом можно ещё раз нажать для проверки
...
И, всё же, в TERM у тебя точно что-нить корректное?
А если mc попробовать обновить? Недавно этот проект внезапно ожил.
HolyBoy> общее впечатление самое плохое. Не понравилось.
Да какое там может быть впечатление... Двухпанельник, как двухпанельник. С достаточно приличным юзабилити, если хокеи и возможности знать
HolyBoy> Ну вот так. Неудобно в комстроке mc команды забивать, а если они ещё и длинные…
А Ctrl-O кто отменил?
Понятие растяжимое
Учитывая, сколько на него патчей накладывали некоторые поставщики.HolyBoy> В том и дело, что не удаётся обучить именно этим командам.
Так как выглядит процесс? У меня Shift-F5 работает прекрасно. Тыкаемся мышкой в блок «Функциональная 15» и жмёшь Shift-F5. Потом можно ещё раз нажать для проверки
...
И, всё же, в TERM у тебя точно что-нить корректное?
А если mc попробовать обновить? Недавно этот проект внезапно ожил.
HolyBoy> общее впечатление самое плохое. Не понравилось.
Да какое там может быть впечатление... Двухпанельник, как двухпанельник. С достаточно приличным юзабилити, если хокеи и возможности знать
HolyBoy> Ну вот так. Неудобно в комстроке mc команды забивать, а если они ещё и длинные…
А Ctrl-O кто отменил?
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Производители, искусственные ограничения, долгосрочность продукции... #24.09.2009 17:12 @Kuznets#24.09.2009 16:52
Balancer>> Но осадочек тоже остаётся.
Kuznets> наши.....
Увы, зарубежные производители очень редко озабочиваются русификацией.
Kuznets> поддерживаю - самодельная защита маст дай. должна быть одна на всех, встроенная в ос
В этом случае буду пользоваться услугами пиратов Они предоставляют лучшие условия эксплуатации
Kuznets> наши.....
Увы, зарубежные производители очень редко озабочиваются русификацией.
Kuznets> поддерживаю - самодельная защита маст дай. должна быть одна на всех, встроенная в ос
В этом случае буду пользоваться услугами пиратов
Они предоставляют лучшие условия эксплуатации
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Производители, искусственные ограничения, долгосрочность продукции... #24.09.2009 17:25 @Kuznets#24.09.2009 17:12
Kuznets> тогда объясни мне неразумному троллю почему билет в кинотеатр на один просмотр стоит в два-три раза дороже двд?
Потому что это совсем другая услуга. Дома, как бы, и экран поменьше... Только не говори, что не видишь разницы. Троллишь же.
Kuznets> но есть конфигурация необходимого харда и софта, нес па?
Да. Windows XP. Так она и с SP2 - всё равно Windows XP. Там не сказано, что работает, мол, исключительно на таком-то билде ОС.
Kuznets> ну и зачем тебе коробка - чтоб пылилась? пусть на сервере и лежит. захочешь скачать - там новая версия уже будет
Сейчас на сервере ничего не лежит. А в продаже через год уже не будет. Нет, пираты, конечно, есть, можно через год у них скачать, но мы же стараемся быть честными
Kuznets> продолжается а че делать?
снимать штаны и бегать не считать других сильно тупее тебя
Kuznets> да ладно. если брать написанную в руководстве рекомендуемую конфигурацию - неужели через 10 лет на ней продукт не встанет? со всеми "защитами"? а че произойдет-то?
Опять троллинг. Через 10 лет ты железа такого не найдёшь. Сегодня тебе удобно будет какой-нибудь непатченый Diablo гонять на первопне под Win95? (ибо на NT-версиях он не пойдёт). А вот в wine он идёт за милую душу. Была бы защита - оригинал не пошёл бы. Только пиратка.
А на формальную правоту разработчика мне наплевать. Он искусственно ограничивает мой выбор и возможность долгосрочного использования. Не формально, а практически.
Kuznets> единственный вариант облома - онлайн активация. тогда через 10 лет и правда м.б. облом
Это уже сегодня облом для тех, у кого Интернета нет. Вот, товарищ ко мне с системником недавно прибегал. Он Half-Life какой-то (Orange Box?) наворочанный купил. А запустить не может. Нет онлайна...
Kuznets> хотя оно нигде не прописано явно?
Ну не нужно окружающих за идиотов держать. Речь не о формальных отмазках.
Kuznets> гхм. "да, книга издана на газетной бумаге шрифтом 3 цицеро. а я хочу - на мелованной, размером в два раза больше но 3 нонпарели". имхо можно хоть всю голову сломать но все равно обломаться
Нет, не так. Есть книга, на мелованной бумаге, 12 пунктов, 400 страниц, всё прекрасно. Но производитель за дополнительные (мои, кстати!) деньги встраивает туда модуль, который не позволяет читать эту книгу никому, кроме меня. Ладно, чёрт с ним, переживу я плату за этот модуль, и мне пофиг, что читаю только я. Но мне не пофиг, что с этим модулем книжку читать можно только сидя за конкретным столом. И даже замена обивки этого стола сделает чтение невозможным. И всё это - за мои деньги. Нет уж, я лучше возьму вариант на газетной бумаге, но без таких извращений И исключительно из безмерного своего гуманизма я, при хорошем настроении, могу купить «глянцевый» вариант, чтобы поставить на полку. А читать, вполне может быть, буду «газетный». Зато где захочу.
Balancer>> только если они идут без всякой защиты.
Kuznets> я уже про защиту все сказал
Balancer>> А вот игры для PS3 по цене, порой, в три раза отличаются у одного продавца
Kuznets> уже прогресс значит. дас ист гут.
Потому что это совсем другая услуга. Дома, как бы, и экран поменьше...
Только не говори, что не видишь разницы. Троллишь же.Kuznets> но есть конфигурация необходимого харда и софта, нес па?
Да. Windows XP. Так она и с SP2 - всё равно Windows XP. Там не сказано, что работает, мол, исключительно на таком-то билде ОС.
Kuznets> ну и зачем тебе коробка - чтоб пылилась? пусть на сервере и лежит. захочешь скачать - там новая версия уже будет
Сейчас на сервере ничего не лежит. А в продаже через год уже не будет. Нет, пираты, конечно, есть, можно через год у них скачать, но мы же стараемся быть честными
Kuznets> продолжается
а че делать? Kuznets> да ладно. если брать написанную в руководстве рекомендуемую конфигурацию - неужели через 10 лет на ней продукт не встанет? со всеми "защитами"? а че произойдет-то?
Опять троллинг. Через 10 лет ты железа такого не найдёшь. Сегодня тебе удобно будет какой-нибудь непатченый Diablo гонять на первопне под Win95? (ибо на NT-версиях он не пойдёт). А вот в wine он идёт за милую душу. Была бы защита - оригинал не пошёл бы. Только пиратка.
А на формальную правоту разработчика мне наплевать. Он искусственно ограничивает мой выбор и возможность долгосрочного использования. Не формально, а практически.
Kuznets> единственный вариант облома - онлайн активация. тогда через 10 лет и правда м.б. облом
Это уже сегодня облом для тех, у кого Интернета нет. Вот, товарищ ко мне с системником недавно прибегал. Он Half-Life какой-то (Orange Box?) наворочанный купил. А запустить не может. Нет онлайна...
Kuznets> хотя оно нигде не прописано явно?
Ну не нужно окружающих за идиотов держать. Речь не о формальных отмазках.
Kuznets> гхм. "да, книга издана на газетной бумаге шрифтом 3 цицеро. а я хочу - на мелованной, размером в два раза больше но 3 нонпарели". имхо можно хоть всю голову сломать но все равно обломаться
Нет, не так. Есть книга, на мелованной бумаге, 12 пунктов, 400 страниц, всё прекрасно. Но производитель за дополнительные (мои, кстати!) деньги встраивает туда модуль, который не позволяет читать эту книгу никому, кроме меня. Ладно, чёрт с ним, переживу я плату за этот модуль, и мне пофиг, что читаю только я. Но мне не пофиг, что с этим модулем книжку читать можно только сидя за конкретным столом. И даже замена обивки этого стола сделает чтение невозможным. И всё это - за мои деньги. Нет уж, я лучше возьму вариант на газетной бумаге, но без таких извращений
И исключительно из безмерного своего гуманизма я, при хорошем настроении, могу купить «глянцевый» вариант, чтобы поставить на полку. А читать, вполне может быть, буду «газетный». Зато где захочу.Balancer>> только если они идут без всякой защиты.
Kuznets> я уже про защиту все сказал
Balancer>> А вот игры для PS3 по цене, порой, в три раза отличаются у одного продавца
Kuznets> уже прогресс значит. дас ист гут.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Производители, искусственные ограничения, долгосрочность продукции... #24.09.2009 17:26 @Kuznets#24.09.2009 17:19
Kuznets> этта... а почему книги-то бумажные таки стоЯт разные цены?
Электронные сегодня тоже уже разных денег стоят. Правда, не уверен, что есть ранжировка по популярности. От объёма - точно
Электронные сегодня тоже уже разных денег стоят. Правда, не уверен, что есть ранжировка по популярности. От объёма - точно
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Производители, искусственные ограничения, долгосрочность продукции... #24.09.2009 17:29 @Kuznets#24.09.2009 17:25
Kuznets> все мои три платные программы на десктопе (винды, неро и нортон) очень даже русифицированы и хорошо поддерживаются.
Я про игры. И не тупые стрелялки, а квесты всякие, или атмосферные, там... В системном софте мне английского хватило бы выше крыши
Kuznets> да я не протиф. собсна можешь посмотреть на ситуацию с нокией и симбианом.
А что на них смотреть? Умер уже почти Симбиан. Нокия не от хорошей жизни его открывает - Новости 27.10.2008 - Nokia откроет исходники Symbian | Amobile.ru
Чем жёстче ограничения ОС (или сервисов), тем скорее она в наше время загибается. Это уже даже MS с Apple поняли
платные программы на десктопе (винды, неро и нортон) очень даже русифицированы и хорошо поддерживаются.Я про игры. И не тупые стрелялки, а квесты всякие, или атмосферные, там... В системном софте мне английского хватило бы выше крыши
Kuznets> да я не протиф. собсна можешь посмотреть на ситуацию с нокией и симбианом.
А что на них смотреть? Умер уже почти Симбиан. Нокия не от хорошей жизни его открывает
- Новости 27.10.2008 - Nokia откроет исходники Symbian | Amobile.ruЧем жёстче ограничения ОС (или сервисов), тем скорее она в наше время загибается. Это уже даже MS с Apple поняли
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Производители, искусственные ограничения, долгосрочность продукции... #24.09.2009 17:31 @Сергей-4030#24.09.2009 17:26
Сергей-4030> А с булочками - не так? Или с солеными огурцами.
Опять троллинг. В отличии от фильма или книги, огурцы одного производителя можно есть долго. И, убедившись, что производитель N гонит невкусные огурцы, ты больше покупать их в этом варианте не будешь.
С книгами даже при переводе на одного автора уже не катит. Одно произведение может быть дерьмом, а другое - шедевром.
Опять троллинг. В отличии от фильма или книги, огурцы одного производителя можно есть долго. И, убедившись, что производитель N гонит невкусные огурцы, ты больше покупать их в этом варианте не будешь.
С книгами даже при переводе на одного автора уже не катит. Одно произведение может быть дерьмом, а другое - шедевром.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Производители, искусственные ограничения, долгосрочность продукции... #24.09.2009 17:39 @Сергей-4030#24.09.2009 17:34
Сергей-4030> Надо судить Форд, однако.
Вернись в русло беседы. Мы говорим о совершенно другом.
Вернись в русло беседы. Мы говорим о совершенно другом.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Производители, искусственные ограничения, долгосрочность продукции... #24.09.2009 17:41 @Сергей-4030#24.09.2009 17:39
Сергей-4030> Значит, надо бесплатно отдавать?
Почитай то, что я писал выше. Или фантазировать на тему своих галлюцинаций будешь в R/O.
Почитай то, что я писал выше. Или фантазировать на тему своих галлюцинаций будешь в R/O.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
pokos> Если я правильно помню, то на этой матери
На какой?? Откуда ты знаешь, что тут за мать, если даже я этого не знаю? (комп разбирать ломает)
pokos> есть режим какой-то загадочной "совместимости" AHСI неизвестно с чем.
Тут всё честно -AHCI Enabled/Disabled.
...
Хотя, если ты про какую-то фигню на ему Native/Legacy, то, естественно, там Native. За каким фигом включать эмуляции, если система ими пользоваться не сможет?
На какой??
Откуда ты знаешь, что тут за мать, если даже я этого не знаю? (комп разбирать ломает) pokos> есть режим какой-то загадочной "совместимости" AHСI неизвестно с чем.
Тут всё честно -AHCI Enabled/Disabled.
...
Хотя, если ты про какую-то фигню на ему Native/Legacy, то, естественно, там Native. За каким фигом включать эмуляции, если система ими пользоваться не сможет?
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
poromov> Помянял обратно на ИДЕ - грузанулся и нашел в инете драйвера для AHCI - на все контроллеры само сразу поставилось.
Не, тут такое не прокатит. Пока AHCI не включён, винде драйвера не на что ставить
poromov> Для Висты думается примерно так же будет
Ну, я вопрос вариантом с реестром в первом ответе решил.
Не, тут такое не прокатит. Пока AHCI не включён, винде драйвера не на что ставить
poromov> Для Висты думается примерно так же будет
Ну, я вопрос вариантом с реестром в первом ответе решил.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Сергей-4030> Где есть места, где можно небезынтересно помолоть языком клавиатурой для отдохновения и общения?
Для отдохновения - не знаю таких, а помолоть языком на форум linux.org.ru хожу Интересное коммьюнити... было. Сейчас сильно испортилось, всерьёз подумываю о том, чтобы тихонько свалить оттуда. Но привычка пока - вторая натура
...
Ещё раньше пасся много на (пост)соционическом форуме. Но там клубная тусовка быстро вымерла, набежало много бестолковой молодёжи, так что появляюсь там пару раз в месяц.
...
Ещё почитываю форумы iXBT по некоторым темам, но там давно уже в добровольном R/O, ибо не нравится почти всё
...
Пытался на Хабр пристроиться - но тоже не понравилось, ушёл.
Вроде, за последний, скажем, год - всё. В остальных местах бываю совсем эпизодически.
Для отдохновения - не знаю таких, а помолоть языком на форум linux.org.ru хожу
Интересное коммьюнити... было. Сейчас сильно испортилось, всерьёз подумываю о том, чтобы тихонько свалить оттуда. Но привычка пока - вторая натура ...
Ещё раньше пасся много на (пост)соционическом форуме. Но там клубная тусовка быстро вымерла, набежало много бестолковой молодёжи, так что появляюсь там пару раз в месяц.
...
Ещё почитываю форумы iXBT по некоторым темам, но там давно уже в добровольном R/O, ибо не нравится почти всё
...
Пытался на Хабр пристроиться - но тоже не понравилось, ушёл.
Вроде, за последний, скажем, год - всё. В остальных местах бываю совсем эпизодически.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Производители, искусственные ограничения, долгосрочность продукции... #24.09.2009 18:17 @Kuznets#24.09.2009 18:00
Kuznets> у кого как был я в одном доме нифига там не меньше (с угломерной точки зрения )
Дистанция тоже важный психологический момент.
Kuznets> но дело-то СОВСЕМ не в этом, ага?
Естественно, что в другом.
Balancer>> Сейчас на сервере ничего не лежит. А в продаже через год уже не будет.
Kuznets> "выбирайте поставщиков", "дикий рынок" и т.д.
?
Kuznets> какой же это троллинг? если ты заныкал в подвале бочку 76 бензина а потом достал ее через 20 лет
Блин. Ты опять о ДРУГОМ вопросе. Речь не о том, что я захочу через 10 лет решать вопросы бензина. Речь о том, что продавец машины привязывает меня к поставщику 76-го бензина конкретного поставщика. И если я через 10 лет достану 76-й бензин другого поставщика, или найду эквивалент этому топливу, то из-за исскуственных ограничений продавца машины (за мои же деньги!) я этим бензином воспользоваться не смогу.
Неужели так трудно понять? Что 76-й бензин у меня есть. Но мне не дают им пользоваться!
Kuznets> че ты мне рассказываешь. я долго пытался запустить дюка нукема 3д имея оригинальный диск. еле-еле запустил. плюнул и выкинул вместе с диском
У меня Дюк Ньюкем прекрасно идёт (в начале года запускал). Но, естественно, давно уже не в нативной винде. Был бы Дюк с защитой - не пошёл бы.
Balancer>> А на формальную правоту разработчика мне наплевать.
Kuznets> думаю - взаимно
Нет. Потому что общий тренд у разработчиков сегодня в сторону моих мыслей, а не у мыслей таких, как я - в сторону разработчиков Сейчас проходит первый угар онлайновой истерии, когда с файлообменом боролись путём сильного ущемления прав пользователей, но пользователи на это отреагировали так, что производители понемногу дают задний ход. Т.е. - где понемногу, а где и сильно. Жалко только, до России это всё медленно доходит...
Зарубежные игры я уже сегодня могу покупать в ряде случаев в онлайне и без защиты. Про возврат к mp3 я уже писал выше. Продавцы книг задумываются об открытых электронных форматах на базе XML (про FB2, как бы, в мире мало знают).
Kuznets> че это? практически ты можешь поставить софт на машине соотв. конфига и "собак и ружья не брать, из автобуса не выходить". не можешь? твои проблемы.
Угу. Но если бы он не делал дурацкого ограничения, то проблемы бы у меня было намного меньше. Фактически из области пользоваться невозможно продукт бы перешёл в область нет проблем для использования.
Kuznets> "Остапа несло". "Впрочем, это неудивительно"
Нет, это тебя несёт. Уцепился за абстрактную формальную правоту производителя, когда речь идёт об удобстве (или, вообще, возможности практического использования) потребителя.
Kuznets> никогда не любил абстрактные примеры...
Реальные тебе бесполезны. Я два привёл. Ты погнался за формальной стороной дела. А практически - из-за дурацкого и абсолютно мне не нужного компонента, я не могу пользоваться продуктом. Точка.
был я в одном доме нифига там не меньше (с угломерной точки зрения )Дистанция тоже важный психологический момент.
Kuznets> но дело-то СОВСЕМ не в этом, ага?
Естественно, что в другом.
Balancer>> Сейчас на сервере ничего не лежит. А в продаже через год уже не будет.
Kuznets> "выбирайте поставщиков", "дикий рынок" и т.д.
?
Kuznets> какой же это троллинг? если ты заныкал в подвале бочку 76 бензина а потом достал ее через 20 лет
Блин. Ты опять о ДРУГОМ вопросе. Речь не о том, что я захочу через 10 лет решать вопросы бензина. Речь о том, что продавец машины привязывает меня к поставщику 76-го бензина конкретного поставщика. И если я через 10 лет достану 76-й бензин другого поставщика, или найду эквивалент этому топливу, то из-за исскуственных ограничений продавца машины (за мои же деньги!) я этим бензином воспользоваться не смогу.
Неужели так трудно понять? Что 76-й бензин у меня есть. Но мне не дают им пользоваться!
Kuznets> че ты мне рассказываешь. я долго пытался запустить дюка нукема 3д имея оригинальный диск. еле-еле запустил. плюнул и выкинул вместе с диском
У меня Дюк Ньюкем прекрасно идёт (в начале года запускал). Но, естественно, давно уже не в нативной винде. Был бы Дюк с защитой - не пошёл бы.
Balancer>> А на формальную правоту разработчика мне наплевать.
Kuznets> думаю - взаимно
Нет. Потому что общий тренд у разработчиков сегодня в сторону моих мыслей, а не у мыслей таких, как я - в сторону разработчиков
Сейчас проходит первый угар онлайновой истерии, когда с файлообменом боролись путём сильного ущемления прав пользователей, но пользователи на это отреагировали так, что производители понемногу дают задний ход. Т.е. - где понемногу, а где и сильно. Жалко только, до России это всё медленно доходит...Зарубежные игры я уже сегодня могу покупать в ряде случаев в онлайне и без защиты. Про возврат к mp3 я уже писал выше. Продавцы книг задумываются об открытых электронных форматах на базе XML (про FB2, как бы, в мире мало знают).
Kuznets> че это? практически ты можешь поставить софт на машине соотв. конфига и "собак и ружья не брать, из автобуса не выходить". не можешь? твои проблемы.
Угу. Но если бы он не делал дурацкого ограничения, то проблемы бы у меня было намного меньше. Фактически из области пользоваться невозможно продукт бы перешёл в область нет проблем для использования.
Kuznets> "Остапа несло". "Впрочем, это неудивительно"
Нет, это тебя несёт. Уцепился за абстрактную формальную правоту производителя, когда речь идёт об удобстве (или, вообще, возможности практического использования) потребителя.
Kuznets> никогда не любил абстрактные примеры...
Реальные тебе бесполезны. Я два привёл. Ты погнался за формальной стороной дела. А практически - из-за дурацкого и абсолютно мне не нужного компонента, я не могу пользоваться продуктом. Точка.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Производители, искусственные ограничения, долгосрочность продукции... #24.09.2009 18:20 @Kuznets#24.09.2009 18:13
Kuznets> нету (цивилизованного) рынка - нету локализации. учи английский.
Зачем, когда есть пираты? Производитель кладёт на меня, я кладу на производителя. Все довольны
Kuznets> ага-ага. а ови шоп и 5-е издание с60 это последние гвозди
Вот только долю рынка неуклонно теряет.
Kuznets> а при чем тут "открывает"?
При том, что в наше время закрытые системы на рынке чувствуют себя всё более неуютно.
Kuznets> ага. в мс это так "поняли" что обычному домашнему юзеру скоро можно будет вообще без сторонних программ обходиться, только продуктами самого мс
У тебя какая-то своя реальность Антимонопольные комитеты, вон, уже принуждают даже альтернативные браузеры в поставку включать
Зачем, когда есть пираты? Производитель кладёт на меня, я кладу на производителя. Все довольны
Kuznets> ага-ага. а ови шоп и 5-е издание с60 это последние гвозди
Вот только долю рынка неуклонно теряет.
Kuznets> а при чем тут "открывает"?
При том, что в наше время закрытые системы на рынке чувствуют себя всё более неуютно.
Kuznets> ага. в мс это так "поняли" что обычному домашнему юзеру скоро можно будет вообще без сторонних программ обходиться, только продуктами самого мс
У тебя какая-то своя реальность
Антимонопольные комитеты, вон, уже принуждают даже альтернативные браузеры в поставку включать
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Производители, искусственные ограничения, долгосрочность продукции... #24.09.2009 18:22 @Kuznets#24.09.2009 18:17
Kuznets> ?? а зачем несколько раз покупать одну и ту же книгу чтобы ее перечитать??
Ты пьян, что ли?? Речь шла о том, что пример с огурцами не годится. Именно потому что книга - продукт однократного [перечитывания роли не играют] использования. Огурцы - это класс идентичных продуктов.
Kuznets> так и помидорчики могут быть дерьмом хотя огурчики - шедевр. оба одного и того же завода. и?
Пипец. Мы про огурцы одной торговой марки. Одного ГОСТа, скажем, так. Иди, проспись, что ли. Ты совершенно теряешь адекватность восприятия дискуссии.
Ты пьян, что ли?? Речь шла о том, что пример с огурцами не годится. Именно потому что книга - продукт однократного [перечитывания роли не играют] использования. Огурцы - это класс идентичных продуктов.
Kuznets> так и помидорчики могут быть дерьмом хотя огурчики - шедевр. оба одного и того же завода. и?
Пипец. Мы про огурцы одной торговой марки. Одного ГОСТа, скажем, так. Иди, проспись, что ли. Ты совершенно теряешь адекватность восприятия дискуссии.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Очень хорошо! Как говорится в комментах, тенденциозно, но очень талантливо!
(если открыть ролик на Ютубе - он там в HD есть)
// via Форум - Talks - [голая ссылка на ютуб] Небыдлу посвещается.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
hcube> Да муть. Лозунги сплошные.
Потому и тенденциозно. Но лозунги тоже можно применять красиво
Потому и тенденциозно. Но лозунги тоже можно применять красиво
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
KILLO> Окей. Тогда вопрос полегче. Являются ли выражения по типу "Рома не кукарекай", "Рома не кудахчи" переходом на личности за которые полагаются штрафф?
Зависит от контекста. И конечное решение за координатором.
Зависит от контекста. И конечное решение за координатором.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
