Mikeware: Все сообщения за 17 Января 2019 года

Лунит> Зонды зондами, но почему не было отправлено на облет Луны ни одного корабля с живыми существами? Желательно с млекопитающими (мышами или обезьянами), чтобы можно было достоверно убедиться, что полет сквозь радиационные пояса относительно безопасен для человеческой биологии.
Сочли, что измеренный профиль радиации безопасен для человека. К тому времени о радиации и о межпланетном пространстве уже знали достаточно много. Начиная от открытия Ван Аллена, включая полеты Пионеров, полеты Джемини-10 и -11, Сервейеров...

Лунит> Все очень мутно в вопросе радиационной безопасности, и видно, что сторонники теории полетов стремятся преуменьшить эту проблему.
Ничего мутного нет. вопросы радиационной обстановки (и безопасности) исследовались начиная с 1958 года. Результаты (сводные) есть в трехтомнике "космическая медицина", например. частных больше, но их надо "собирать".

Лунит> Другой настораживающий факт, ведь до пилотируемых полетов американцы ни разу не протестировали взлет с Луны в беспилотном режиме! Сейчас 10 лет гоняют орбитальный корабль, и никак не могут его сертифицировать для пилотируемого полета. А тогда космонавтов отправили взлетать на лунном модуле, ни разу не протестированном в реальных условиях.
взлет луны в беспилотном режиме - тестировали. Сервейер-6. прямо
биспилотный взлет с Луны лунного модуля - естественно, не тестировали, т.к. для взлета ЛМ с луны требовались ручные операции - он не был расчитан на полностью автоматическую работу. зато запуск двигателя ЛМ был протестирован в более сложных для конструкции условиях - в условиях невесомости. Аполлон-5 беспилотный, и Аполлон-9 пилотируемый на НОО, Аполлон-10 - испытания "всё по настоящему кроме посадки".

Лунит> Где логика?? Американцы тогда меньше ценили человеческую жизнь? Что-то не верится.
Ценили ее не меньше. но во имя политической задачи готовы были идти на бОльший риск. Как и наши космонавты тоже. Не надо "верить", достаточно почитать мемуары например, Каманина.
вообще, читайте вместо помойных источников нормальные, и там ответы на вопросы скорее всего найдутся...

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Лунит> Новая, отличная статья Л.Коновалова о технологиях фальсификации лунных снимков.
Лунит> Лунных аферистов теперь выдает фотопленка и технологии фотомонтажа.

и чего вас все на помойки тянет?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Лунит> Ну да, навесить на сайт ярлык "помойки" куда проще, нежели попытаться опровергнуть содержание статьи по существу...
А по существу давно уже сказали - то, что какой-то предмет при определенных условиях можно подделать не говорит о том, что все такие предметы - подделка.
Ну, это кроме подделок и вранья самого коновалова. Вы ж не хотите сказать, что этот лгун внезапно перестал врать?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Лунит> На Луне, дурилка картонная, лунный модуль стартует в условиях лунной гравитации, небольшой дисбаланс центра тяжести может привести к появлению вращательного момента и аварии вследствие столкновения с Луной. И разумеется нужны тесты именно в тех условиях, чтобы удостовериться в стабильности и устойчивости полета.
разумеется, некоторый "дисбаланс центра тяжести" (правда, никто кроме вас этого понятия не знает, но допустим, что вы сказали просто "дисбаланс", либо просто "смещение центра тяжести относительно оси..") будет парироваться системой управления. и все нормальные люди знают, как именно она была устроена. (точнее, они - система была не одна). Нормальные инженеры умеют расчитывать системы управления. (причем не только на наличие "дисбаланса", но и на колебания топлива в баках, на движения людей, на нежесткость системы из посадочной и взлетной ступеней и т.п. Учат их этому. в ВУЗах. Меня, например, учили...) На околоземной орбите система управления была испытана, в испытательном полете без посадки - тоже. Видимо, расчетные характеристики подтвердились.

Лунит> Если у тебя хоть остатки мозгов сохранились, подумай, послал бы кто сейчас людей в такую экспедицию, не проверив прежде в беспилотном режиме, что сия конструкция способна с поверхности Луны выйти на орбиту? Ответ очевиден: нет!
А конкретно эта конструкция неспособна летать "в беспилотном режиме".Не "выходить на орбиту" (по крайней мере после автоматической посадки), ни "сесть с орбиты" (так, чтоб потом взлететь). Система проектировалась для _пилотируемого_полета_на_луну_. Поэтому она была сделана именно так. Сегодня и Гагарина не послал бы никто, с теми вероятностями. а тогда - посылали. иногда заканчивалось плохо. Но "героев" первым космонавтам не зря давали (равно как и медали первым астронавтам).


Лунит> А 50 лет назад что, люди в рубашке родились, или у них было притупленное чувство самосохранения? Тоже нет. Дальше вывод очевиден.
Нет, у них было стремление обогнать других. у наших - стремление обогнать американцев (вплоть до того, что писали письма с "готовностью лететь в одну сторону"). у американцев - стремление обогнать русских. Читайте мемуары, и поймете. может быть. Хотя я, честно говоря, начинаю сомневаться...

•  218
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Mikeware>> Сочли, что измеренный профиль радиации безопасен для человека.
Лунит> Так мышей-то чего не послали? Или они погибли бы?
А с чего они должны были погибнуть, если измеренный профиль радиации безопасен для человека? ну вот почему в открытый космос не выпускали первой собаку в скафандре? потому, что знали обстановку (температурную, радиационную и т.п.) - и сочли, что для человека она вероятнее всего безопасна. (хотя в случае солнечной вспушки класса X скорее всего у Леогова возникли бы проблемы). Почему вы, допустим, купив новую сковородку или чайник - не опробываете их результат сначала на мышах? почему вы, купив батарейку, не измеряете вольтметром на ней напряжение - вдруг убъет? ну и т.д.

Лунит> Сервеер-6 во-первых подлетал всего лишь на высоту 4 метра. Во-вторых, делал он это на посадочных двигателях, и устойчивость вертикального полета данного аппарата была многократно проверена на предыдущих аппаратах серии.
Ну у вас же была претензия, что "лунный модуль стартует в условиях лунной гравитации"? во-вторых, усточивость была проверена в условиях посадки, но не старта. в третьих, устойчивость вертикального полета определяется системой управления.

Лунит> ЛМ стартовал с собственного посадочного модуля используя его как стартовую площадку - это гораздо сложнее технически. И это действительно то, чего никто никогда не делал. Как можно быть уверенным, что в момент старта и отделения модулей, не возникнет неучтенных вращательных моментов?
Взлетная ступень стартовала с подготовленной площадки, газодинамические характеристики которой были хорошо известны - это посадочная ступень. а вот тот же сервейер взлетал с неподготовленной, "случайной" поверхности, что гораздо менее предсказуемо.

Лунит> Вы поймите, любая мелочь на этой стадии могла привести к гибели астронавтов. Поэтому и сложно поверить, что шли на такой риск, который можно было уменьшить беспилотными тестами.
беспилотных тестов было вполне достаточно. о чем вам неоднократно говорили.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Лунит> Однако в обоих случаях старт и разделение происходит в невесомости, то есть взлетный модуль не оказывает давления на посадочную ступень, с которой взлетает! А значит и разделение происходит по-другому.
И что, что не оказывает давления? или оказывает? разделение происходит одинаково - реактивная сила двигателя взлетной ступени заставляет взлетную ступень двигаться в направлении действия этой силы. Давила до этого взлетная ступенть или нет - никаой роли не играет. вынужден присоединиться к вопросу "разве можно быть таким тупым?"

Лунит> Дать системе такую возможность - гораздо проще, чем создать такую работающую систему в принципе. Особенно учитывая что ЛМ должен был разрабатываться на базе опыта, полученного на Сервеерах. А последние были полностью автоматическими.
эта "возможность" требует массы. А запасы массы на поверхности луны обходятся на земле очень дорого. ЛМ и разрабатывался на основе опыта Сервейеров. поэтому никаких лишних возможностей (ну, типа запаса кислорода на 2 недели, чтоб "дожить до следующей рейсовой ракеты", трехратного запаса топлива, чтоб "если в первые два раза состыковаться не получится") не делали. что могло быть возложено на человека (например, ориентация по звездам. переключение режимов управления. даже перенос данных из одного навигационного компьютера в другой) - возлагалась на человека.

Лунит> Вы и сами пишете о системе управления, и таки да, именно она выполняла основной объем работы. Функции человека были абсолютно вспомогательными. Их можно было выполнять удаленным управлением с лунной орбиты, чтобы минимизировать задержки в выполнении команд. В конце концов, какая разница где человек нажмет кнопку - сидя в капсуле или находясь на удалении?
разница простая - идиоты типа вас потом кричали бы - "испытывалась система в одной конфигурации (с железным ящиком на борту без кислорода, и т.п.), а летала в другой" (с людьми, кислородом, но без железного ящика). Система тестировалась столько, сколько надо.и отрабатывалась поэтапно.и нормальные люди, не жрущие с помоек, знают и об этапности, и о проблемах при отработке, и т.п.

Лунит> Это, повторюсь, если работоспособная система вообще существовала.
опять вынужден присоединиться к вопросу "разве можно быть таким тупым?"

•  202
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Лунит> Кстати, например внедорожники тестируют на пересеченной местности. Тест-драйв на асфальтированной ровной трассе просто не даст результатов, позволяющих говорить о том, что автомобиль справится с теми задачами, для которых он предназначен.
а внедорожники тестируют на всех размерах щебня, например? а то вдруг по 5-сантиметровой фракции пройдет, а на 7 - забуксует? а на 7.5 - опять нормально? А если заправить не 98, а 95 бензином, но в четверг после 20 часов - он точно поедет? тестировали? а если в пятницу? а если при этом антифриз поменять? а если в багажник рюкзак красный закинуть? а с зеленым рюкзаком тоже ведь надо протестировать?

Лунит> Вот тоже самое и для лунного модуля. Исполнять орбитальные маневры может любая перделка, к которой прицепили ракетный двигатель. А вот посадка и взлет с Луны - это как бездорожье, с которым справится только специализированное транспортное средство.
похоже, вопрос действительно только один - как можно быть НАСТОЛЬКО тупым?
"гравирующее тело", "дисбаланс центра тяжести"... показательно...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение