Виктор Банев: Все сообщения за 2 Ноября 2016 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30
Wyvern-2> 4. Легенды про "лично расстрелянных Сталиным" - вернее, расстрелянных по его личному приказу - даже не "миф", а либерастическая брехня. Такие решения всегда принимались коллективно.
Ну, вы бы прежде чем делать такие громкие и бескомпромиссные заявления, сходили бы в Музей Политической Истории России. Там вы увидите досудебные списки с единоличной пометкой Усатого : Расстрелять", или даже "Расстрелять негодяев". А экскурсовод вам расскажет об этом подробнее.
Вот, можете сами ознакомиться:
"Ста́линские расстре́льные спи́ски — досудебные перечни лиц, подлежащих осуждению Военной коллегией Верховного суда к разным мерам наказания (преимущественно — расстрелу), предварительно утверждавшиеся Сталиным и другими членами Политбюро. Представленные списки, общим числом 388, относятся к 1936, 1937, 1938, 1940, 1942, 1950 годам и всего включают порядка 45 тысяч человек.
Впервые были подготовлены к 5 марта 2002 года (49-я годовщина смерти И. В. Сталина) Архивом Президента РФ и Обществом «Мемориал»[1] в виде компакт-диска. К 5 марта 2003 года (50-я годовщина) был опубликован интернет-вариант списков.
Второй выпуск осуществлён 5 марта 2013 года (60-я годовщина). Он готовился Международным Мемориалом в сотрудничестве с Российским государственным архивом социально-политической истории (РГАСПИ),
Конечно, это было не повседневной практикой, иначе бы рука отвалилась у Отца Народов... :D

Wyvern-2> Главная цель либерастов - вернее их хозяев, при очернении Сталина и даже наоборот, при его, Сталина, якобы "возвышении" (что мы тут наблюдаем) скрыть простую истину: Сталин и СССР в целом действовали столь успешно потому что действовали строго в рамках Марксизма-Ленинизма ;) Строго научно, строго по плану. А развал социалистической системы, после её (частичного!) проигрыша, произошел именно из за уклонения от такого курса... Это то и непереносимо для нынешних "хозяев жизни и смерти"...
Именно! Совершенно согласен. Марксизм -ленинизм и предполагал такой стиль руководства, как единственно верный и эффективный. И виновны Хрущев и Брежнев в именно отходе от ленинско-сталинских принципов руководства: либерализация, оттепель, колебания от абсолютного авторитаризма в сторону коллегиального оппортунизма, и прочие штучки...
А марксизм-ленинизм только на этом и держался. :D Именно при Брежневе стали появляться вопиющие случаи раздельного, т.е. не единодушного голосования на заседаниях Политбюро. Это стало началом конца марксизьма-ленинизьма.
 49.049.0
Wyvern-2>>> 4. Легенды про "лично расстрелянных Сталиным" - ....Такие решения всегда принимались коллективно.
В.Б.>> Ну, вы бы прежде чем делать такие громкие и бескомпромиссные заявления, сходили бы в Музей Политической Истории России.
Wyvern-2> Скатай эти "музеи" в трубочку и засунь себе в пепельницу.
Хамло. Не оскорбление - констатация.
P.S. Я понимаю, что ваша задача спровоцировать меня на ответное хамство, так вот: провокация не удалась.
Wyvern-2> Вот совершенно же очевидно. что ты, Виктуар, спал или мастурбировал на занятиях общественными науками: ни диамата, ни истмата, ни истории партии, не говоря уже о теории марксизма-ленинизма в голЯве не отложилось ни капли...
Завязывайте хамить (беспричинно!) и бухать по средам, дождитесь, хотя бы, пятницы .... :D
 49.049.0
Это сообщение редактировалось 02.11.2016 в 18:21
16-й> Ты уж если википедию цитируешь, сам бы прочитал внимательно. Написано "подлежащих осуждению Военной коллегией Верховного суда". Т.е. это списки тех, кого надо в судебном порядке рассмотреть, а не тех, кого надо без суда расстрелять. Под "лично расстрелянные" не очень подходит.

В чем ваше непонимание? Сказано ведь: досудебные списки. Т.е. степень виновности и вид наказания устанавливал не суд, а лично Усатый со своими подшакальниками. К тому же, если бы вы прочитали внимательно, то увидели: "преимущественно, расстрелу"©.
А "лично расстрелянные" - это всего лишь фигуральное выражение. Расстреливали "исполняющие", не сам же Ося Джугашвили.... :D
Он только указывал меру наказания:
 49.049.0
Это сообщение редактировалось 02.11.2016 в 18:19
В
yacc> Пипец логика либераста - он типа САМ составлял, САМ определял. ( и за каждым подъездом сам следил )
yacc> То ли с чтением проблемы, то ли гид такой был.
yacc> Но думаю, что просто голова подгоняет решение под то, что простыми фразами закладывали с детства.

Пипец, какая манера дискутировать у сталинофилов....Где я написал : "сам составлял"? Где я написал : "сам следил"? Опять ваши влажные фантазии?
Вы уж так нагло не передергивайте написанное мною, сохраняйте хоть какую-нибудь правдоподобность своих претензий. Как раз это вы и подгоняете мои посты под желаемое вами решение. :D
Ну никуда не годится... Потому что слишком нагло и бесцеремонно перевираете. :(
 49.049.0
16-й> Тоже написано: "подлежащих осуждению Военной коллегией Верховного суда".
16-й> Т.е. списки для подачи в суд.
Да. С УКАЗАНИЕМ, каково должно быть решение суда. Или думаете, суд мог ослушаться и признать решение Усатого незаконным до окончания беспристрастного и объективного следствия? :D
В.Б.>> А "лично расстрелянные" - это всего лишь фигуральное выражение
16-й> Конешно. И это фигуральное выражение означает расстрелянных по прямому указанию, без прокладок в виде суда.
Что и требовалось доказать.
16-й> Мне как бы пох, я к этим тонкостям равнодушно отношусь, но ты ж смотри чего сам нацитировал.
Выясняется, все верно нацитировал... :D
 49.049.0
yacc> Вы написали "сам определял меру виновности и наказание" но сознательно умолчали, что человеку сначала надо было попасть в этот список.
Для этого были вот такие указивки Усатого в адрес органов "на местах":
 49.049.0
В.Б.>> Для этого были вот такие указивки Усатого в адрес органов "на местах":
yacc> А вы читать умеете?
yacc> Это письмо Сталину с места, с просьбой увеличить лимит, а не указание Сталина относительно лимита.
yacc> Вы только что заикнулись что списки составлял сам Сталин
Ню-ню-ню....Ну не солидно же. Где это я "заикнулся", что "списки составлял САМ Сталин?" Процитируйте, плизд...
Хватит уже передергивать и заниматься прямым подлогом и извращением содержания. Давайте уже вести диспут достойно.
P.S. Вас так "кураторы по патриотизьму" учат дискутировать? "Передергивай, домысливай, искажай содержание, занимайся подлогом, извращай мысли оппонента! Не поможет - перейди к хамству!! Он нахамит в ответ, а вы его забаньте!" :D
Передайте им еще раз, что они болваны! :D
 49.049.0
Это сообщение редактировалось 02.11.2016 в 19:31
16-й> Таких думальщиков за последние годы много было. Они уже надумали и сотни миллионов в лагерях, и тысячи вмурованные в плотины, и всяких по инциативе конвоя сброшенных под откос, и прочую пургу, которая им кажется очевидной.
А своей головой подумать, или хотя бы статистику по репрессиям посмотреть в той же ВИКИ? Где там, в неумолимой статистике, "сотни миллионов" в лагерях и тысячи "вмурованных в плотины"? Надо же отличать зерна от плевел. И не верить кому попало, например, художественно-публицистическим опусам Исаича... :D
 49.049.0
А.Б.> Ваша историческая сущность хорошо отражена в расстреле 24000 польских офицеров в Катыне.

Ой, вот только не надо о Катыни. А то сейчас начну спрашивать, куда же это десятки тысяч пленных красноармейцев в Польше пропали, а? Как испарились!
Аргументик-то ваш слабенький. Злодейство, оказывается, было вполне обоюдным. Многим это не нравится. Понимаю... :D
 49.049.0
Zhiva> А вот прибалты так и лезут со своими советами. Фигу вам, не возьмем вас к себе, сидите в своей НАТЕ. ;)
Пральна! У нас есть духовные скрепки, а у них - нету! Полная бездуховность... :(


:D :D :D
 49.049.0
А.Б.> Да чего же можно и о Катыни. Сейчас помещу тему, там и зададите вопросы.

Не утруждайтесь - меня эта тема мало интересует. Точнее, совсем не интересует.
 49.049.0
downpour> Вы уж извините, но в приличном обществе упоминать "ВИКИ" моветон.
Ну хорошо, посмотрите источники, на которые ВИКИ ссылается. Ни о каких "десятках и сотнях миллионов репрессированных" там и речи нет. Даже о многих миллионах. Ну, если вы с этим не согласны, а согласны с Исаичем, ваше право. Спорить не буду.
downpour> А вообще, Виктор, хватит уже в каждом сообщении видеть "пособника Кремля", "патриота (с либеральной т.з.)" и прочую ерунду.
downpour> У Вас типично либеральное (с отрицательной т.з.) выражение своих эмоций - "прав либо я либо никто" и "все кто со мной не согласен - агенты кремля\путиноиды".
Да ладно...Я всех рад выслушать, кроме тех, кто с места в карьер хамит или нагло приписывает мне то, чего я никогда не писал, а также искажает написанное. Или трактует в свою пользу. Как только что: "Сталин САМ составлял списки!" Вот другого дела у него не было... :D Даже я считаю это бредом, а уж приписывать мне эти слова - совсем никуда не годится.
 49.049.0
downpour> Исаич неИсаич, дело не в том, ВИКИ может ссылаться хоть на Резуна или на Задорнова, при чем здесь факты?
Я исхожу из того, что было реабилитировано по данным ВИКИ, в т.ч. и посмертно всего (всего!) ок.2,4-2,5 млн. чел. Ни о каких "десятках миллионов" речи нет.
downpour> Вы уж извините, но у Вас укоренившаяся манера писать настолько многозначительно, что интерпретировать Ваше писание можно настолько широко, что Ваши претензии выглядят исключительно как троллинг.
Вот тут все однозначно. Или тоже троллинг? :D
"Все мы хорошо знаем, что 1937 год считается пиком репрессий, но он (этот 1937 год) был хорошо подготовлен предыдущими годами жестокости. Достаточно вспомнить расстрелы заложников во время Гражданской войны, уничтожение целых сословий, духовенства, раскулачивание крестьянства, уничтожение казачества. Такие трагедии повторялись в истории человечества не однажды. И всегда это случалось тогда, когда привлекательные на первый взгляд, но пустые на поверку идеалы ставились выше основной ценности — ценности человеческой жизни, выше прав и свобод человека. Для нашей страны это особая трагедия. Потому что масштаб колоссальный. Ведь уничтожены были, сосланы в лагеря, расстреляны, замучены сотни тысяч, миллионы человек. Причём это, как правило, люди со своим собственным мнением. Это люди, которые не боялись его высказывать. Это наиболее эффективные люди. Это цвет нации. И, конечно, мы долгие годы до сих пор ощущаем эту трагедию на себе. Многое нужно сделать для того, чтобы это никогда не забывалось."© Президент РФ В.В. Путин. 2007 г. :D
 49.049.0
В.Б.>> Ню-ню-ню....Ну не солидно же. Где это я "заикнулся", что "списки составлял САМ Сталин?" Процитируйте, плизд...
В.Б.>> Хватит уже передергивать и заниматься прямым подлогом и извращением содержания.
yacc> Вы написали, что САМ определял меру. Это и есть подлог и извращение.
Нет, он по телефону испрашивал разрешения: " Андрей Януарьевич, вы какую меру наказания определили вышеупомянутым троцкистам? Расстрел? Ну, тогда я так и напишу "Расстрелять!", чтобы думали, что это от меня исходит и боялись больше. Хорошо?" :D
Не говорите ерунды, не тот случай. Если на вышеуказанном списке участников "троцкистско-зиновьевского блока" Усатый написал "Расстрелять", то вряд-ли он сначала узнавал решение Суда.... :D

P.S. Ну что ж, сталинистам осталось только объявить эти "досудебные" приговоры Усатого фальшивками, грубо сляпанными в подвалах Лэнгли. :D
P.P.S. А Сванидзе я не слушаю, и вам не советую: он дальний родственник Усатого, вряд-ли у него может быть объективное мнение о своем довольно известном родственничке....
 49.049.0
Это сообщение редактировалось 02.11.2016 в 23:27

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru