MIKLE: Все сообщения за 16 Июля 2003 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31

MIKLE

старожил

.М.>Достаточно посмотреть на чертежи ВМГ и капота И-185 и Ла-5, чтобы понять, что они разные. Даже если у Лавочкина (точнее Алексеева) и были чертежи И-185, то им не воспользовались.


Ларчик просто открывается. Ла делася на основе ЛАГГа, читал, что даже первые Ла-5ФН делались/переделывались из ЛАГГов, был большой задел фюзеляжей на каком-то из заводов. Военное время, в общем, не до серьёзных переделок.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

Vikond>И-180, что называется, крупно не повезло (на испытаниях разбились все три опытных и одна из предсерийных машин). К тому же, на мой взгляд, к 1941 году, еще не будучи запущенным в серию, этот "супер ишак" уже морально устарел.


Взято с airwar.ru

Вооружение: два пулемета ШКАС и два пулемета БС, собранных в одну батарею (впервые в мире) и стрелявших синхронно между верхними цилиндрами двигателя. Бомбовая нагрузка - 40 кг, в перегрузку - 200 кг. Первый полет был совершен 10 февраля 1940 г. Заводские испытания, проводимые летчиком-испытателем Е. Г. Уляхиным прошли в общем благополучно. Самолет развивал скорость до 575 км/ч Еще с августа 1939 г. было начато внедрение И-180 в серию.
К 1 мая 1940 г. были выпущены все десять самолетов, а три из них были показаны на первомайском параде.

Vikond>А Ил-2 это и был бомбардировщик-штурмовик, полезный своей универсальностью. :)


Бомбер с нагрузкой <600 кг и мах скорсостю <450км.ч ню-ню. вооружение тоже на ахти, с 37мм проблемы были. устарел немножко, а в общем ничего, кончно, из-за брони. Но броня не панацея, а ещё 200-300кг ИЛ-2 не потянул-бы...

У немцев и американцев истребители возили больше и ГОРАЗДО быстрей.

Лучшеб вместо них нормальных ИБ наделали, типа МиГ-3 с АМ38, парой-тройкой ШВАК и ФАБ-250 под фюзеляжем, больше-б толку было.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

MIKLE>>Бомбер с нагрузкой <600 кг и мах скорсостю <450км.ч ню-ню.

Maximus_G>Почему вы поставили знаки "<"? Обоснуйте.


Надо бы <=, но поленился. Поздние версии без нагрузки вроде разгонялись на высоте выше 450, но тогда это было уже не серьёзно... А первые так и 400 с трудом...

>>вооружение тоже на ахти, с 37мм проблемы были.

Maximus_G>Будьте любезны, продемонстрируйте эту "не ахти" с 37мм.


Отсылаю к спецвыпуску ТиВ про ил-2, и не только по этому вопросу. Кратко-очень сильная отдача, стрельба только очередями по два-три выстрела, в случае отказа одной пушки-невозможность использования, к моменту появления могли боротся только с устаревшей техникой и т.д. и т.п. Оценки вероятности поражения бронетехники что-то около сотых. А по небронетехнике хватилобы и ШВАК/ВЯ, которые вполне можно поставить на истребитель, особенно крупней чем Як, МИГ, например.

>>устарел немножко, а в общем ничего, кончно, из-за брони. Но броня не панацея, а ещё 200-300кг ИЛ-2 не потянул-бы...

Maximus_G>Пожалуй, их нужно было сразу списывать в утиль, раз они не тянули "еще"?


А чё толку от бронекапсулы(750кг), если можно было отстрелить хвост. Стрелка-то нет. броня держала только пулемёты, МГ-151(оба) и крупней-нет. Планер был гораздо уязвимей, регулярно перебивались тросы управления рулём напраления и/или высоты... Давайте мы вам протвопульную каску на голову оденем, а потом начнём стрелять хотя-бы из ПСМ. Результат понятен?

MIKLE>>У немцев и американцев истребители возили больше и ГОРАЗДО быстрей.

Maximus_G>Будьте любезны - список истребителей, возивших более 600кг бомбовой нагрузки - в студию!


Р-47 и Р-38 дабы не травмировать психику-упоминать не буду, они больше "Пешки" возили и могли, к пример 2х454/908 швырять с пикирования. Даже Кобры и Хоки легко возили 250, Хоки могли больше, Мустанги 2х227/454. Харрикейны со Спитами тоже возили, конкретных цифр не помню, но около полтонны-штатно. У ФВ-190 и Мессеров до полтонны-штатно, у ФВ-190G-больше(к примеру 1х500+4х50/2х300л бака), в конце войны были случаи 1х1800 :) Хватит?

Maximus_G>Я думаю, немецкие танкисты вас бы поддержали. А наши пехотинцы - кхм, их ответ был бы куда действенней этих слов... :D


Слова и эмоции. Чем был-бы хуже виртуальный ИБ на базе МИГа? Бомбу(ы) уронить с пикирования и с бреющего полёта-легко, Вя в развале блока-пожалуйста(равно как и НС-37/45).

>Уязвимость таких машин от зенитного огня была бы гораздо выше, чем у Ил-2. Кроме того, с бомбовой нагрузкой они все равно не смогли бы вести воздушный бой, т.е оказались бы совершенно беззащитны перед вражескими истребителями.

Да, живучесть меньше(подумайте на досуге НА СКОЛЬКО, учитывая не только броню, но и время пребывания под огнём, скорость, манёвренность....) А зачем она, если оружие применяется с первого захода, пока зенитки думают. С истребителями вообще разговор короткий, не в круг вставать и ждать пока хвост отстрелят, а дратся(это тлько в Ил-2 боты с бомбами от истребителей отмахиваются, в жизни всё не так).
А висеть над полем боя-бессмысленно, это не самоцель: прилетели, обстреляли/отбомбились и всё. Во втором заходе вы от зениток получите по полной(с Илами так и было, часто во втором третьем заходах были прямые попадания снарядов 37мм и выше :( ).
Живой пример-применение Кобр на Восточном фронте(да и не только их, те-же Хоки на Балтике вполне успешно бомбили топмачтовым способом) и действия союзников в 43-45. Бомбили и обстреливали всё что шевелится и не шевелится, и без лишней тонны брони, при необходимости могли надрать задницу истребителям. Что ещё надо для щастья.

ЗЫ понимаю, моя позиция спорная, но надо во всяком случае признать отсутствие а ВВС СССР на тот период полноценного истребителя-бомбардировщика, или хотябы истребителя, способного при необходимости уронить полтонны бомб куда надо. Единственный вариант-Пе-3, но надо было делать Лайтнинг, а не облегчённый Пе-2, тогда был-бы толк.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

С нагнтателями всё понятно, а вот как быть с турбокмпрессором? Или настройки решают всё?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

На поздних Леопардах на башне разнесённая броня, да и вес вырос, но с учётом угла до Чифтена наверно далеко, окромя КС, может быть...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru