MIKLE: Все сообщения за 11 Августа 2003 года

Полу офф. а где билеты брать? в смысле где есть ларки где можно купить или можно прям при входе? а как автобус, вроде только по билетам?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Маловато Процентов 20 надо, пусть не на 100, а на 150.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

ОК. А это продавцы или перекупщики? в смысле билеты по 200 или уже по 300?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Как раз сотня - две максимум.

Ну подумаешь сотня две за один налёт. А на Востоке эта сотня контролировала фронт в несколько сотен км, причем сотня не летающих, а по списку. Сколько полков(JG) в ПВО было? Без учёта Франции и т.д.





Окромя 44-45 превосходство было. Да и в 44-45 остались пилоты старой закалки, прилетели, набумзумили и улетели. В среднем по палате у Немцев было лучше.




Ну так клепали потому-что ресурс маленький был да сбивали многовато, цифры были пару страниц назад.
Никто не говорит что авиация ничего не решала. Сотней больше-сотней меньше-ничего-б не изменилось. А на Западе эта сотня валила бомберы пачками, хоть как-то ограничивая бомбёжки.



Перечетайте написанное. На Востоке были многомилионные армии, и сотня самолётов не могла изменить положение в целом, сколько-б они не летали. А на Западе союзнички не особо лелзи в мясорубку и воевали самолётами, а массовки на земле были куда меньше.



Статистика она как дышлыо, куда повернёшь...



Тоже мне расслабуха. Представляете себе атаку группы бомберов численностю самолётов так 100?
Плюс на востоке за счёт ЛТХ немцы всегда могли свалить, на Западе это было не так.
Не такая уж и расслабуха была...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

ABird, 11.08.2003 13:44:00:

 А в "Рохляндии" старых не оставалось...

MIKLE>Ну так клепали потому-что ресурс маленький был да сбивали многовато, цифры были пару страниц назад.

Давайте посмотрим на количество самолетов В СТРОЮ - количество росло НЕПРЕРЫВНО !

MIKLE> Сотней больше-сотней меньше-ничего-б не изменилось. А на Западе эта сотня валила бомберы пачками, хоть как-то ограничивая бомбёжки.

 Слишком смелое утверждение. Средние 4% потерь бомберов за налет (ИА+ЗА) - это называется "валили пачками" ?

 Я кошмарно извиняюсь, но не могли бы Вы в одной мессаге не противоречить самому себе? Сотня на востоке контролировала фронт в несколько сотен км, но при ее отсуствии ничего бы не изменилось?
Или я неверно понимаю смысл "контроля фронта", или одно из двух

MIKLE>Перечетайте написанное.

 КРОМЕ НАЛЕТОВ НА РЕЙХ !

В Африке была вполне нормальная наземная война, где авиация решала в основном те же задачи, что на Востоке.
Вопрос - налет на 1 самолет\пилота сопоставим с таковым на Востоке?

MIKLE>Тоже мне расслабуха. Представляете себе атаку группы бомберов численностю самолётов так 100?

Реально пилота в данный момент интересуют максимум 8-10, чьи стрелки могут достать. Остальные будут потОм...

MIKLE>Не такая уж и расслабуха была...

Mikle, я говорю об ИНТЕНСИВНОСТИ использования авиации, и ни о чем другом. По этому параметру - именно расслабуха.

 

В ссылке на разговор с Plar-ом есть любопытный эпизод: в 45г летели Пешки под прикрытием истребителей, общим числом под сотню. Гвардейцы, ГСС и т.д. Прилетели 6 немцев, завалили "всего" две Пешки и свалили БЕЗ ПОТЕРЬ. И это 45-й(или конец 44-го, хотя скорее 45-й, лень искать).
Видать не осталось. Или самолёты говёные были, раз сотней против шестерых не справились...

Росло-то росло, но сравните производство и списочный состав. а потом вспомните высказывания о том, что против Мессеров необходимо двухратное превосходво в численности чтоб хоть какие-то приличия соблюсти. Это 42-43-й, Сталлинград. Дальше не сильно лучше стало.

Всего-то, прилетала группа, каждый сбивал по самолёту... Ну так самолётов мало было, поэтому и сбивали всего несколько десятков/сотен за вылет... Подумаешь... Это вам не фанерные ЯКи с ИЛами валить...

Сотня на Востоке продолжала контролировать фронт. С меньшим успехом но тем не менее. Благодаря выучке и подавляющему превосходству ЛТХ. Приходилось конечно оттдуватся за семерых, но на Востоке они могли это делать, в отличие от Запада.

Перечитайте разговор с Polar-ом. Непросто, но надо... Тяжело осознавать что немцы в воздухе могли творить чё хотеть... Всю войну...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

ЗЫ Я не обладаю такой эрудицией, количеством первоисточников и терпением, чтоб навязывать кому-то свою точку зрения. Polar смог с фактами на руках убедить в итоге, но не на долго хватило. Я повторять его подвиг не собираюсь. Да и не смогу наверное.
ЗЫЫ кстати где он, никто не в курсе?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

>Есть предположение, что у него с ободом что-то не так - заусеница
какая микроскопическая, спица выпирает, крошка какая-нибудь... Надо очень тщательно проверить и протереть. Не может так не везти!.

Спица? из высокого обода? Шутник. На самом деле всё проверял и неоднократно. Все проколы в разных местах(спицы/заусенцы отпадают, хотя проверял ).
Основная причина, имхо: мелкая крошка на асфальте. Наезжаешь на гранитную "пирамидку" и тютю. Если не совсем острая или не по центру или не пирамидка(а кубик например)-просто отскакивает в сторону с характерным звуком, а если на остриё... Когда разбортовывал иногда замечал на покрышке резаные дырки, на камере тоже мелкие(около мм) порезы.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Ну всё, в пятницу с утречка... Блин бинокль забыл из дома взять...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

"а для поражения одномоторного истребителя типа Bf109 - 1-2 попаданий."

+

"Попадания 2-3-х фугасных снарядов немецких авиапушек калибра 20 мм в киль, стабилизатор, руль поворота или высоты было вполне достаточно для вывода Ил-2 из строя..."

=

Ил-2 мало чем отличается по живучести от 109го.


Пять баллов!!!!!

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Кстати. в серии публикаций в ТиВ про Ил-2-Ил-10 постоянно повторяется: а вот увеличели-бы угол планирования с 10-30 до 40-60, вот стали-б бомбы кучней кидать, всё ОК было-б... Да только смогли это это обеспечит на цельнометаллическом ИЛ-10 после войны...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

В конце ВМВ уже был. Конечно не в тех колличествах что во Вьетнаме и Корее, но был.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение