minchuk: Все сообщения за 23 Февраля 2006 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28

minchuk

координатор
★★★
berg Вы этот спор проиграете с "треском"... ;) ;D :P
Да, подкачали испанцы. Но с памятниками видно не судьба.
 

Вам надо памятник? ??? Поезжайте в Киев, эээ, в Эстремадуру пи спросите, вполне себе стоит, толи гранитный, толи — бронзовый. :P
И кстати, как сильно "посыпают голову пеплом" англичане за "викторианскую эпоху"? А французы за Людовика XIV? А американцы за "мексиканские войны"? А Тедди Рузвельта, наверное, совсем "ногами пинают" за Филиппины с Кубой? 8)
Вы выдвинули, абсолютно, не имеющий ни какого отношения к жизни лозунг и с упорством, достойным лучшего применения, его отстаиваете. ;)
В принципе деятельность, практически, всех государей одинаково: воевал, проводил реформы, если было куда — расширял государство. Так, что, "приращение государства" то же — один из признаков "успешности".
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
Хм... А, что Вы считаете "Сибирью" и кого записываете в "татары"?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
В крайнем случае упрусь в Швейцарию и Италию.
 

Кхм... Швейцарцы, вполне себе, гордятся, что как-то были "владельцами" Миланского герцогства, да и итальянцы... "Владелец пятьосьмых Византийской империи" (или как там, в оригинале) про кого было? 8)
Интересно, когда поставили.
 

От этого не знаю... На родине, кажут, стоит, отец с братом, побывавшие там, рассказывали. То-ли в Мериде, то ли... Но, говорят, довольно почтенного возраста.
Вы не поверите, но я на BBC такого читал … похоже и бриты дозрели.
 

(Пожимая плечами) Во первых я полагаю, что это не всеобщее мнение. А во вторых... Психология побежденных. ::)
Мексиканцы так и вовсе от греха все памятники колониальной эпохи сносят потихоньку.
 

Мексиканцы "не катят" ;) они — объект колонизации, а не колонизаторы (по их версии).
В современной Германии или Франции я такого потока национал-патриотизма не представляю.
 

Кхм... Само собой. И Америка (реально) и Россия (виртуально) еще строят свои "империи", а "старушка Европа" перебирает свои "пожелтевшие фотографии" и, стыдливо, вспоминает былые годы. Грозно хмуря брови, на публику, и заявляя, что они были — зря... ;D
Там Владислав, Ягайло, Стефан Баторий
 

Поляки??? Я, конечно не поляк, но, судя по тому, что слышу от соседей — только в "путь". 8)
Или Вы тоже верите, что французы Наполеона за Испанию уважают?
 

За Испанию — нет, а за Италию — вполне. 8)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
Нэ грузится...
Я, кстати, просто говорил про реакцию очевидцев "с этой стороны", ни чуть не сомневаюсь, что "с той" будет примерно, то же самое.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
Угу, грузится, самдуракмогдогадатся... ;D
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
Я ж про предмет национального почитания
 

Я то же... Просто я не настолько хорошо знаю историю Швейцарской Конфедерации, что бы назвать ИМЕНА. А швейцарцы-то их наверняка знают...
Да осуждение себя за Вьетнам в разы заметней, чем за Афганистан.
 

Не всё так просто. (с) И в России и в Америке это проходило и проходит "волнами", нынче в России "другая волна"...
Простите не понял.
 

Ну. в том смысле, что и Ягеллонs и Баторий и Пилсудский, мало по мало, превращаются в национальные "иконы", "в смысле «как много он для нас сделал" (с)
Не лукавьте, Вы же поняли, что речь не о походе, а о завоевании.
 

А я и не "лукавлю", именно про "завоевания" я и говорю. Просто, IMXO, Испания пример неудачного завоевания, а Италия — вполне, себе, удачного. Этт, пардон, Вы лукавите, когда их начинаете разделять... ;)

!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
Ну так и в России плачут... И про Петра и про Сталина. Одно ж другому не мешает.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
Я имел в виду, что не мешает, одновременно, "лить слезы" о "кровавом налоге" и гордится "величайшим полководцем/завоевателем". Так, что Россия, в этом плане, то же не уникальна.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
Кстати, присоединяюсь к вопросу. Не то, что меня интересует собственная, а... К примеру, в топике «НЕВЕРОЯТНО, НО МЫ ВЫИГРАЛИ У США» кто-то поставил Хеликоптеру плюс, чееертовски интересует имя «героя». ;D ;D ;D
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

minchuk

координатор
★★★
Хм... Мне-то кажется, что все же, как-то лучше смотрятся либо Иван III, либо Василий I.
Приобретение территорий, конечно, не однозначный критерий "успешного государства", но потеря оных — однозначный признак "больного". Так, что не стоит «записывать» «приобретателей» в однозначный «негатив»… ;)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru