minchuk: Все сообщения за 7 Февраля 2006 года

Да тут много но и если.

 

Есть.

Китай, Индия, Пакистан, Индонезия – многонациональные обширные государства демонстрирующие относительную стабильность территории, порой тысячелетиями.

 

Чтооо??? Ну-ка пример? Китай, сколько династий сменилось? Последние: Мин — столетие экспансии, отказ от нее, стагнация, развал и завоевание маньчжурами. Цзинь — то же самое.
Индия: вообще — песня. Моголы объединили большую часть Индостана только на десятилетие-другое.
Пакистан? 1974 г.
Индонезия? Как и Пакистан — образование «новейшего времени». Первые потери уже понесла — Вост. Тимор.
Нет примеров «обширные государства демонстрирующие относительную стабильность территории, порой тысячелетиями.», территории оставались, государства — менялись.

80% населения современной России считают себя «русскими». Собственно уже усохли. Эмигранты и так прут во все щели, бери и пользуй.

 

Россия по прежнему СЛИШКОМ ВЕЛИКА, что бы, при отказе ее от экспансии, ее оставили в покое.

Тогда пере до мной, как гражданином другой страны, лежит задача КАК этого не допустить.

 

Почему? Если у России хватит мужества и настойчивости изменится, то чем так “табуирован” союз с ней?

Видимо мы очень по разному представляем ту историю. Без согласия военных подавили бы это дело. Да и вопрос что было раньше, сговор или восстание?

 

Видимо да. Подавили бы «этот» возник бы другой. Первично — развал внутри самого Азербайджана.

Минчук, Вы точно себе представляете как выглядит сто тысяч человек?

 

Я прекрасно представляю КАК на телевизионной картинке представить «эти 100 тысяч».
После последних выборов я присутствовал на Октябрьской площади в Минске, где (по тогдашним сообщениям в СМИ) «собралось несколько ДЕСЯТКОВ! тысяч». Прекрасно знаю, КАК показать собравшихся в виде «десятков тысяч» и в виде «нескольких десятков-сотен». А так же наблюдал, как быстро «испаряются» такие сборища БЕЗ надлежащий поддержки.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Жалко конечно туркменов - но исключительно абстрактно, как бродячих собачек.

 

Угу... Вы эту сентенцию, как ни будь, при случаи Тадж-Махалу ЛИЧНО скажите...

В конце концов, сами захотели отделиться, сами себе туркменбаши выбрали, сами его поддерживают...

 

Хоспади... Как коротка у людей память...

В таких случаях внутрь страны из-за границы лезть - только простым людям хуже делать...

 

Угу... То-то в России все не могут простить, что "хахлы нашего пацана кинули" (реальная, кстати цитата из чата в преф-клубе)

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

в Тбилиси на самом деле было чуть больше ста тысяч человек.

 

Сто тысяч плюс один... К таким оценкам надо относится ооочень аккуратно. Историю пишут — победители.

Мало того, что поднялась бы Мегрелия...

 

Ну получили бы ЕЩЕ ОДИН "мятежный регион". B)

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

berg

Ну, ну, не так бойко. Основа государственности ханьцы, даже смена династий ничего не меняла…

 

Ой ли? Я так полагаю, что «Китай» равен не «Франции», а «Европе».

Вы перебарщиваете. Римская империя от эпохи Цезарей-Флавиев очень не мало прожила.

 

Так о чем и разговор. Сначала динамично расширялась, потом, так же «динамично» и «сыпалась».

Та же Византия усыхала без малого тысячу лет.

 

То же самое. Да и Византия Юстиниана и Византия Палеологов две большие разницы.

Смена строя или династии страны не отменяет.

 

Стоп, Вы, что опровергаете? Ваши примеры говорят о том же о чем говорил и я. По простому либо «мы» «унифицируем» соседей, либо соседи «унифицируют» «нас».

Тогда заказывайте оркестр, пора хоронить.

 

Опасаюсь, что «похороны» слишком «громкими» будут. «Цивилизованные» немцы, от, когда «хоронили» их мечты на «имперское величие» миллионов 50 с собой «прихватили», а, уж, эти «русские дикари», ваще «звери»…

Вам не понять.

 

Почему? Вполне.

утратил веру в то, что быть большим хорошо.

 

Все же «размер — не главное».

Да и не верю я в способность среднестатистического «родственника» с востока научится говорить на равных.

 

С этим тяжело, да… Но…
Поведение НЕКОТОРЫХ государств и лидеров мне напоминает поведение, эээ, мартышек перед спящим хищником.
- Он — сдох!
- Точно! А ну-ка, палкой его ткнем…
- Оооо! Отодвинулся, давай еще!
- Огрызается, от хад, ну-ка еще потыкаем.
- Б…яяя он меня лапой, ООО как больно, ну я всегда говорил зверь он, зверь и есть, ни какого политеса…

Мда, не были Вы на Майдане, а жаль.

 

Не был, жаль.

Всё же полезный опыт.

 

Некоторый, все же есть…

Я не знаю объясняли ли Вам, но когда кругом свои у солдата…

 

Berg, Вы не туда смотрите. Опыт «майдана», что в Тбилиси, что в Киеве, прежде всего, показал, оппозиция, желающая реально побороться за власть должна суметь УДЕРЖАТЬ народ на «площади». Заняв его и обеспечив своим вниманием, внушив уверенность, что — здесь и сейчас ВСЕ РЕШАЕТСЯ ВАМИ. Потратив на это необходимые деньги, и, тогда они (деньги то бишь) вернутся сторицей. Иначе большая часть, после первоначального «порыва», сама «испарится», особенно, столкнувшись с «твердостью» противоположной стороны. В Минске же, оппозиция только доказала свою полную импотенцию и жадность… [_[

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

А им особо и не надо сотрудничать

 

А они ни как не будут, не "особо" не "не особо" B) . И "чей" газ в трубе, будет не важно, если эта "труба" будет "завернута" в сторону Армении.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

berg

Отнюдь не линейный был процесс.

 

Так на «линейности процесса» я и не настаиваю, а вообще, это может быть темой для «исторического» раздела, а не «политики». В конце концов, и нынешнею ситуацию, можно вполне, умозрительно рассмотреть.

Кашлянув в кулачок, да не пугайте вы так.

 

Я не пугаю, я опасаюсь, и, прежде всего за свое.

Вон, британцы куда спокойней. А уж им то было чего хоронить.

 

Гм… Британия — Америка, Рим — Византия… Да и начали раньше, раньше и “сдулись”.
Ладно, может, если будет желание, поговорим в «историческом» с аналогиями, но… Все же я считаю, что воссоздать «центр силы» вместе с Россией не есть «абсолютное зло», вопрос в «инструментах» воссоздания.

У Вас, вероятно, другая ситуация. На Украине и случаи убийства оппозиционеров носили единичный характер, а у вас года два это была норма жизни.

 

Кхм… Отнюдь. Реально три фигуры, и Вы их знаете. Но… Гончар — дело «темное», особой щепетильностью и чистоплотностью он не отличался (хотя, для политика это плюс, IMXO он единственный МОГ создать конкуренцию Лукашенко), и его могли «убрать» в ходе «криминальной разборки».

Да и не представляю, что бы пару генералов КГБ, съездили побеседовать с оппозиционными лидерами о гарантиях «ненасильственной» борьбы.

 

Пардон. Во первых есть пример — Шейман.
KILLO

Там было сто тысяч плюс два. Не веришь, проверь сам

 

Да верю я, верю. Просто я и пишу, что как быстро такие «толпы» «надуваются», так же быстро и «сдуваются»… При грамотных и своевременных мерах «власти предержащих». B)

И это был бы конец Грузии.

 

(поднимая палец вверх) О! А я о чем?!
wolff

Ржу не могу! "Не читайте перед едой советских газет" (с)

 

Аллаверды (бо, было, как-то ), вместо того, что бы «ржать и не мочь» объяснили бы товарищам, что на самом деле, у нас не так как взаправду. А то ж, они, всерьез считают, что у нас «филиал» Северной Кореи… B) Хотя, другая крайность, мне, не более нравится.

Ошибаешься. Была завоевана.

 

Да ну? У кого и когда? По памяти помню, что-то вроде — «Абхазский князь, бывший вассалом Зап. Грузинского царства был поставлен в известность, после присоединения последнего, что он, теперь вассал Российской Империи.» 1810 год ЕМНП.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение