minchuk: Все сообщения за 31 Мая 2008 года

Пн	Вт	Ср	Чт	Пт	Сб	Вс
			1	2	3	4
5	6	7	8	9	10	11
12	13	14	15	16	17	18
19	20	21	22	23	24	25
26	27	28	29	30	31

Заваливали ли русские трупами. Вечная тема. [Перенос] #31.05.2008 17:34 @Kernel3#30.05.2008 21:03

minchuk

координатор

★★★

К нечитанному в теме «Заваливали ли русские трупами. Вечная тема. [Перенос]»

Kernel3> Я в курсе.

То бисч: Соколова - в печку. Так?

Kernel3> Перепроверялись много раз различными группами людей, в т.ч. совершенно независимыми.

Повториу:
То бисч: Соколова - в печку. Так?

Kernel3> В том и вопрос. Какую долю из них составляли боевые. У вас есть достоверная информация? Ну так поделитесь, не томите.

В Чем с вашеи точки зрениий, в таком случаи, проблема с Кривошеевим? Мало? Много? "Пориадок" определит мойно, нет?

!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."

Заваливали ли русские трупами. Вечная тема. [Перенос] #31.05.2008 17:39 @majera#30.05.2008 21:32

minchuk

координатор

★★★

К нечитанному в теме «Заваливали ли русские трупами. Вечная тема. [Перенос]»

majera> Я привел источник не ради цифр, а ради доказательств.

Ви про Соколова? Hм... А ви сами его читали? Методику полученииа цифр потер смотрели, нет? Или увидали "каноническуиу разницу" 10:1 и приниали "на веру"? Вас Ничего не смутило?

!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."

Заваливали ли русские трупами. Вечная тема. [Перенос] #31.05.2008 17:46 @Kernel3#31.05.2008 14:42

minchuk

координатор

★★★

К нечитанному в теме «Заваливали ли русские трупами. Вечная тема. [Перенос]»

Kernel3> И, кстати, военнопленными чечены не являются.

А в 1861-65 гг. военнопленний бийли, или нет?

!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."

Заваливали ли русские трупами. Вечная тема. [Перенос] #31.05.2008 17:54 @bashmak#31.05.2008 16:34

minchuk

координатор

★★★

К нечитанному в теме «Заваливали ли русские трупами. Вечная тема. [Перенос]»

bashmak> То, что Кривошеев, на которого так любят ссылатся патриоты, мал-мал приврал - известно давно.

В Чем? ВАша "версииа"?

bashmak> Автор насчитал 1:1.85 убитыми и умершими на восточном фронте.

Чо считал Куртуков пониали, или просто "ухватили" первое попавшеесиа?

bashmak> Если добавить попавших в плен, но вернувшихся домой(для армии они все равно были потеряны) получаем 1:2 с копейками.

А почему ету категорииу потер Ви не "добовлиаете" немцам? Опиат сравниваете "ананаси" с "капустои"?

bashmak> Если считать 22.06.1941-декабрь 1944, то получим 1:3, или даже немного больше.

А почему ТОЛКО "декабрь 1944"? Так "красивше"?

!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."

Заваливали ли русские трупами. Вечная тема. [Перенос] #31.05.2008 18:22 @bashmak#31.05.2008 17:40

minchuk

координатор

★★★

К нечитанному в теме «Заваливали ли русские трупами. Вечная тема. [Перенос]»

bashmak> Даже в так всеми любимом 44году мы платили по 3 человека за одного немца.

Картинки к сравнению потерь.

Так как возникла неизбежная тема сравнения советских и немецких потерь , решил привести картинки на эту тему в единообразном виде. сост. по: Россия и СССР в войнах…

// fat-yankey.livejournal.com

P.S. 3) Не приводятся потери немецких саттелитов, по понятным причинам.

Не пониал... Где? Толко в первом квартале, да и БЕЗ учета сателитов Германии. Опиат - "ловкост рук и никокого..."? Так итт - побем.

Перелом.

Когда говорят о точке перелома в войне, обычно называются Московская битва, Сталинград, Курск... Все эти точки зрения имеют достаточно солидное обоснование, но, на…

// fat-yankey.livejournal.com

bashmak> Так что лично мне, темп операций - пофиг. Горздо важнее - сколько человек при этом выжило.

Если темп, да и сама операций - пофигу, то наилучие "показатели" у полиаков в 1939 г, поялуи... И?

В "капилку":

Восток/Запад

Опять столкнулся с мнением, что французы в кампанию 1940 г. считай что вообще и не воевали, а вот зато красноармейцы в 1941 давали ворогу прикурить. Однако, если …

// fat-yankey.livejournal.com

"Принципиальная разница ситуаций на Востоке и на Западе не в том, что на Западе противники немцев дрались менее ожесточённо, а в том, что Западный фронт после 40 дней интенсивных боев закрылся, а Восточный и после 200 дней продолжал собирать с немцев свой ежедневный урожай в 1000-1500 смертей. И намерений закрываться не обнаруживал."

!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."

Это сообщение редактировалось 31.05.2008 в 18:32

Воспоминание танкиста. Обязательное прочтение. #31.05.2008 18:48

minchuk

координатор

★★★

К нечитанному в теме «Воспоминание танкиста. Обязательное прочтение.»

В "капилку" спорсчикам:

Судьбы генеральские

Судьбы генеральские

Имеется такая вот табличка по потерям немецких военослужащих в генеральских/адмиральских званиях во Второй Мировой войне; в последней колонке для сравнения …

// fat-yankey.livejournal.com

"Имеется такая вот табличка по потерям немецких военослужащих в генеральских/адмиральских званиях во Второй Мировой войне; в последней колонке для сравнения приведены потери советских генералов, корпусных и дивизионных комиссаров по тем же категориям"

Официери

Заметки на полях

Я как-то рассказывал, что в Красной армии было слишком много офицеров . Но вот в плен почему-то их попадало очень мало. В немецком рождественском отчёте по …

// fat-yankey.livejournal.com

"Котлы 1941 г. были довольно дырявыми, и небольшим группам энергичных людей было вполне по силам пробиться через линию фронта к своим. Неудивительно, что ядро этих групп энергичных людей составляли офицеры. Думаю и среди осевших в партизанах процент офицеров был весьма велик."

!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."

Это сообщение редактировалось 31.05.2008 в 18:55

Заваливали ли русские трупами. Вечная тема. [Перенос] #31.05.2008 20:52 @bashmak#31.05.2008 19:35

minchuk

координатор

★★★

К нечитанному в теме «Заваливали ли русские трупами. Вечная тема. [Перенос]»

bashmak> То, что сразу бросается в глаза - самая первая таблица по состояни. на 22.06 - сразу видно, что автор собирается юлить.

Ну, и? Ссилку и "разбор" иулениа. Сказат-то, легко, он - некоторие ВСЕРИЕЗ на Соколова ссилаиутциа...

bashmak> Почему не добавляем - добавляем - чего их жалеть

И? Сколко получаем БЕЗВОЗВРАТНИЕ потери - ВСЕГО? С 1941 по 1945 БЕЗ "скачек по кустам" - мол-де у немцев в 45-м сплошные непонятки"?

bashmak> Ага, красивше - везде утверждается что по 1045 с немцами сплошные непонятки - кто,кого, как...

Угу... То-то у СССР в 1941-м сплошие "понзтки", НО - плиусут йе, да есче "забиваиа" у "ОСИ" сателитов. Но "красиво" виходит йе, вплот до 1:10 "не моргнув глазом"...

!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."

Заваливали ли русские трупами. Вечная тема. [Перенос] #31.05.2008 20:59 @bashmak#31.05.2008 19:40

minchuk

координатор

★★★

К нечитанному в теме «Заваливали ли русские трупами. Вечная тема. [Перенос]»

bashmak> И что для этого надо было делать...

Всеобсчее среднее образование начинаиа с средини 19-го века... Нет?

P.S. В Первуиу мировуиу, потери на ЗАПАДНОМ ФРОНТЕ Германиа ус Антанта 1:1,5 - "трупами завалили"? Или?

!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."

Заваливали ли русские трупами. Вечная тема. [Перенос] #31.05.2008 21:04 @D.Vinitski#31.05.2008 20:54

minchuk

координатор

★★★

К нечитанному в теме «Заваливали ли русские трупами. Вечная тема. [Перенос]»

D.Vinitski> Между прочим, как тут уверяют - Чечня умиротворена и является регионом стабильности и процветания .

Дмитрий... То, чо написали Вам о Чечне и ЧТО пишете Ви - "две болшие разници" (ц) Будите "утрироват" Ви, слова оппонентов - иа буду "утрироват" Вас... Череом. ВСЕ.

!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."

Это сообщение редактировалось 31.05.2008 в 21:22

Заваливали ли русские трупами. Вечная тема. [Перенос] #31.05.2008 21:23

minchuk

координатор

★★★

К нечитанному в теме «Заваливали ли русские трупами. Вечная тема. [Перенос]»

D.Vinitski> Между прочим, как тут уверяют - Чечня умиротворена и является регионом стабильности и процветания .

Дмитрий... То, чо написали Вам о Чечне и ЧТО пишете Ви - "две болшие разници" (ц) Будите "утрироват" Ви, слова оппонентов - иа буду "утрироват" Вас... Черепом. ВСЕ.

!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."

Заваливали ли русские трупами. Вечная тема. [Перенос] #31.05.2008 22:07 @bashmak#31.05.2008 21:17

minchuk

координатор

★★★

К нечитанному в теме «Заваливали ли русские трупами. Вечная тема. [Перенос]»

bashmak> Сложно вас читать как-то стало -долго пытался понять что означает "иулениа".

На Флаг посмотрите - где иа...

bashmak> Сразу возникает вопрос - а чего это товарищ Кривошеев не привел количество орудий и минометов,танков, боевых самолетов в пункте "всего".

1. Приводициа численност противостоиасчих групировок по состоианиу на 22.06 иначе и у Германии ВЕС Вермахт нуйно читат. 2) Вопрос о потериах личного состава, а не техники. Не так ли?

bashmak> Забавно сравнивть с другим "пролетарским трибуном" - Исаевым - де, параметры техники не важны, главное тактика, чуть ли не доходит...

Ви либо не внимателни - либо крайне предвзиати.

bashmak> В районе шести.

Ой ли? С оценкой ПОГИБШИH "по-Куртукову" иа, в целом, согласен - ок 4,3 млн. А тепер - ЧТО Ви "записиваете" в пленние у "ОСИ"? Толко ДО маиа 1945 г? Иначе, "В районе 7-и"...

!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."

Заваливали ли русские трупами. Вечная тема. [Перенос] #31.05.2008 22:13 @D.Vinitski#31.05.2008 21:28

minchuk

координатор

★★★

К нечитанному в теме «Заваливали ли русские трупами. Вечная тема. [Перенос]»

D.Vinitski> Минчук, а телевизор тоже отмодерируешь? Вместе с президентом РФ. Надеюсь, ссылки не обязательны?

Последний раз: Ви, здес, спорите не с телевизором, да и сами - не телевизор. А преписивание оппонентам лозних тезисов - наказуемо..

!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."

Заваливали ли русские трупами. Вечная тема. [Перенос] #31.05.2008 22:20 @bashmak#31.05.2008 21:46

minchuk

координатор

★★★

К нечитанному в теме «Заваливали ли русские трупами. Вечная тема. [Перенос]»

bashmak> Если предполагать наличие революции, то не помогло бы. А с таким "образованным" населением она бы еще раньше случилась.

Угу... Но риторически "потриасти руками" - ни чего не мешает. Да?

Какуиу имели пехоту - так и воевали. И, замечу, при етих условииах - не так и плохо...

bashmak> В основном заморили, но да, и без закидывания трупами не обошлось.

Так ПОЧЕМУ и КАК у СССР ДОЛЙНО "получитциа луче"?

bashmak> Кстати, а циферку 1.5 вы как получили...

Из Урланиса, ЕМНП.

!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."

Заваливали ли русские трупами. Вечная тема. [Перенос] #31.05.2008 22:30 @D.Vinitski#31.05.2008 22:14

minchuk

координатор

★★★

К нечитанному в теме «Заваливали ли русские трупами. Вечная тема. [Перенос]»

D.Vinitski> Я ссылку дал.

Цпикер парламента Чечни - не Ваш оппонент на "базе". Иа ОЧЕН надеиус, чо Ви, таки, мениа поймете.

P.S. Не Грузициа хттп://транслит.ру/ :( Ладно...

!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."