V.T.: Все сообщения за 8 Марта 2004 года

Mic, 07.03.2004 21:57:05:

До недавнего - это до какого года?

 

Вспомните Мусслолини, Гитлера и Франко. Последний совсем недавно отошел от дел.

Mic, 07.03.2004 21:57:05:

То то и оно что приходится и отчитываться и оправдываться и изворачиваться.

 

Вот именно что изворачиваться. Во Вьетнаме несмотря на все протесты несколько лет воевали.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Mic, 08.03.2004 13:39:51:

Угу, то есть до недавнего времени - это 30 лет назад для случая с Франко, а для остальных вообще 60 лет.
Неубедительно. во 1-х довольно давно, во 2-х Германия, Италия и Испания это далеко не вся Европа.

 

Мне кажется Франко все же не 30 лет назад был. Да и Италия, Германия и Испания конечно не вся Европа, но 3 из 4 самых важных стран в ней. Кого волнует Дания и т.д.? Да и 30-50 лет не так уж и много как вам кажется.

Mic, 08.03.2004 13:39:51:

Вот именно что приходится таки отчитываться. Советским руководителям к примеру не приходилось.

 

Пока я вижу только извороты. А советские руководители отчитывались перез Съездом советов если вам угодно.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Centuriones, 08.03.2004 15:55:06:

2 V.T.
При всем к вам уважении не могу согласится со следующим:
...........
Все эти четыре пункта Путин прекрасно понимает, и, пользуясь административным ресурсом, строит из себя "Отца отечества", который стоит "над схваткой" по образу и подобию ЕБН. Идти же и голосовать "против всех" абсолютно равнозначно голосовать "за Путина" (накручивать явку избирателей).

 

Нету у нас другой страны пока. Приходится играть по заданным правилам.
Но выбирая между Харитоновым, Хакамадой и Путиным, я бы все же выбрал Путина.
Его работа в КГБ скорее плюс, нежели минус. По-крайней мере иллюзий по поводу дружбы с Западом у него не должно быть, как у Ельцина или Горбачева.
Насколько я понимаю, в КГБ только один отдел занимался инакомыслящими, остальные все отделы были вполне нормальные и полезные.

Centuriones, 08.03.2004 15:55:06:

На мой взгляд фарс виден невооруженным взглядом. И стоит ли в нем участвовать?

 

А какой у нас выбор?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Mic, 08.03.2004 15:54:14:

1) Англию за Европу не считаем?
2) Скажем так - подавляющее большинство населения стран Европы всю жизнь прожило при демократии. Причем уже не одно поколение.
3) Каждый видит то что хочет.
4) В европе ему это приходится делать и в той или иной степени считаться с мнением парламента. Иначе можно и с должности слететь.
5) Живите как хотите. Дело ваше.

 

1) Хорошо, 3 и 5. Хотя Англия сама себя Европой не считает.
2) Ага, не считая Испании, Германии, Италии - почти 200 миллионов человек.
3) Это же относится и к вам. Только вы на Европу смотрите из Украины, а я изнутри. В Италии например практически все средства массовой информации либо пренадлежат, либо контролирeются Берлускони. Вот такая демократия.
4) Вот именно что в той или иной степени. В СССР генсек тоже должен был считаться с окружением, а то поступят как с Берией или Хрущевым.
Конечно, в Европе демократии гораздо больше чем у нас. Однако во многих
случаях она превращается в фарс. Что то Блер или Буш не особо считаются.
5) Так я и живу

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Kosh, 08.03.2004 17:51:29:

2 V.T.1) Собственно весь вопрос почему ВВП?
2) Основная иллюзия о том, что интеграция в мировую экономику нам благоприятна, осталась. Собственно это все чего хочет от нас Запад.

 

Методом исключения.
Есть твердая уверенность, что изоляция тоже ни к чему хорошему не приведет.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Mic, 08.03.2004 18:40:37:

В Германии и Италии по вашему подавляющее большинство населения НЕ ВСЮ жизнь прожило при демократии? Ну-ну

 

Мусслолини - 43 год.
Гитлер - 45 год.
Франко - 75 год.
Вот и посчитайте сколько поколений Максимум два

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Kosh, 08.03.2004 20:43:21:

2 V.T.
1. И как он у Вас действует?
2. Конечно согласен, что полная изоляция возможно и негативна, но дистанцирование именно для нас полезна. А неинтеграция в мировую экономику как раз и есть разумное дистанцирование. Надо отделить внутренний рынок от внешнего.... И т.д.

 

1) Вычеркиваю кандидатов, которые неподходят не при каких условиях.
2) Все, что вы написали и есть ПОЛНАЯ изоляция. Проходили. Может, на бумаге оно и хорошо, но на практике не работает, как коммунизм.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

KILLO, 08.03.2004 20:13:22:

Получается, что от Запада взяли в основном все плохое, то что разлагает общество и преврощает граждан в обычных тупых потребителей.

 

Так всегда случается - заимствуют обычно только плохое.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Santey, 08.03.2004 21:18:13:

Не факт, ох не факт. Некто генерал Калугин, например, может по части любви к Западу дать фору как тому, так и другому, а ведь он в свое время в КГБ далеко не последним человеком был.

 

Еще можно Бакатина вспомнить.

Согласен, никаких гарантий быть не может.
Но сравнивая КГБ с партией по этому критерию,
все же КГБ получше смотрится.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение