7-40: Все сообщения за 22 Июня 2007 года

Tico> Народ! Вы вообще читаете что Вам пишут?
Tico> ЭТО НЕ ГРАФИК ВЗЛЁТА А-17! ЭТО ГРАФИК ВЗЛЁТА А-11! А НА ПЛЁНКЕ - ВЗЛЁТ А-17!

Я знаю, но это неважно. Взлётная масса отличалась всего на несколько десятков кг, двигатель был тем же, а последовательность на начальном участке взлёта была вполне одинаковой. Так что это всё глубоко в пределах ошибок.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

7-40>>У меня нет возможности смотреть покадрово, но при игре движком получается, что через секунду после появления пламени ВС уже поднимается на высоту, сравнимую с её собственной высотой (метра три), а через 3 секунды - метров на 10
Y.A.> в первом случае (отрезок 1сек) при массе ЛМ ~5т имеем условную тягу двигателя F=m*a=(3*2+1.6)*5000=38кН
Y.A.> при втором (отрезок 3сек) F=m*a=(10*2/9+1.6)*5000=19кН
Y.A.> или ЛМ толкается силой которая в два раза скачет туда сюда...

Я называл высоты крайне примерно. Равноускоренность можно проверить отдельно, ролик есть, вперёд, исследуй.

7-40>>Начальный избыток скорости в 2 м/с означает...
Y.A.> означает что гнать надо Пустынского в шею. и не только в шею Никаких в принципе избытков начальной скорости нет и быть не может
Y.A.> у нас ЛМ изначально стоит. Его скорость НУЛЬ. в первом приближении полет идет равноускоренно H~a*t²/2
Y.A.> можно говорить лишь о том, что тяга ЖРД вдруг стала в два раза больше (допустим за счет избыточного давления под соплом) что составляло (38кН-15кН)/0,5кв.м=46кПа ~0,46ат

Это в принципе может быть не только давление под соплом, но давление на всю донную часть. Так что это не тяга ЖРД. Если начальный подброс имеет место (не знаю, имеет ли), то он не должен и не может быть равноускоренным.

Y.A.> при том что на срезе сопла должно было быть ~0.016ат или в 28 с лишним раз меньше. при этом создать длительное время (1сек) давление вокруг ЛМ в пол-атмосферы это утопия.

Зачем секунда? Я привёл как пример 0,2 секунды, но и это не есть ориентир. Можно предложить и 0,1 секунду - в общем, пока ЛМ ещё не успел сколько-нибудь значительно подняться. Другое дело, что 0,1 секунда предполагает короткую перегрузку порядка 2 "же", чего наверняка быть не могло. Но и за 0,2 с ЛМ поднялся бы на считанные сантиметры.

Y.A.> избыточная приращенная кинетика 1сек*(38кН-15кН)/5000кг=4,6м/с (вклад "донного" эффекта)
Y.A.> значит если предположить что эффект "донного давления" длился лишь ~0,2с то давление должно быть впятеро выше ~2..2,5ат

Это что? Это откуда? Повторяю: воздействие в 0,2 с для достижения избытка скорости 2 м/с подразумевает избыток ускорения в 1 "же", или действие силы 10*5000=50 кН. Если эта сила приложена только к площади сопла 0,5 квадрата, то это избыток давления в 1 атм, ну а если ко всей донной части (сколько там квадратов? 5 будет?), то это избыток давления всего в 0,1 атм.

Да, кстати... За 0,2 с двигатель выработает 1 кг топлива, это 40 моль. При температуре газов 1000 К и давлении 10 кПа это закрытый объём 30 кубов. Под ЛМ должно освобождаться объёма где-то 5*0,2=1 куб в максимуме, в среднем раза в 2-3 меньше... Ну, не знаю. Если первые доли секунды хотя бы пара-другая процентов газа не успевает вылететь из-под ЛМ, то такого запаса вполне хватит. Но утверждать наверняка не берусь.

Y.A.> что я в свое время и предсказывал - это 50% критического давления ЖРД ЛМ. Или в 140 раз выше того, что должно быть на срезе сопла.

Если давление приложено ко всей донной части, то это всего лишь 15-кратный избыток. Давление в 0,1 атм выдержит почти что угодно. Сопло его выдержит безо всяких проблем - оно не из папиросной бумаги.

Y.A.> Вот вопрос - ударная волна в 2ат сметает кирпичные кладки, опракидывает танки, сметает любые конструкции.
Y.A.> ударная волна в 0,9ат считается смертельным радиусом эпицентра взрыва.
Y.A.> что останется от ЛМ!?

Там и в помине нет ударной волны.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение