-
yacc: Все сообщения за 5 Июля 2011 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | ||||
| 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |
| 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 |
| 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 |
| 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
Sheradenin> Причем обратите внимание что пистолеты там уверенно лидируют как у полицейских так и гражданских.
Я обращу внимание вот на что - примерно 160 человек грубо на 50 штатов - 3 человека на штат в год.
Если в Питере граждансикие застрелят двоих за год - это сурово повлияет?
Скажем если в Невском застрелят гопника, купчинские даже носом не поведут.
Какой либо смысл будет имется если
- это будет систематически скажем на протяжении 10 лет
- убившего оправдают
- пресса широко это осветит, подчеркнув какой молодец гражданский
Чисто одним разрешением носить пистолеты такого не достичь.
Sheradenin> Вот именно. На каждого убитого раненных должно быть человек 10 или больше... А отпугнутых так сотни.
Ну посмотри на ссылки EvgenyVB - ну выйдет деревня с пистолетами - если нападающие будут знать, что деревенских за применение пистолетов засадят - чего им бояться?
Сила не в оружии - а в законе.
А вот если нападающие будут знать, что их прихлопнут ( в т.ч. из ружей ) и обороняющимся ничего не будет - это заставит их подумать...
Я обращу внимание вот на что - примерно 160 человек грубо на 50 штатов - 3 человека на штат в год.
Если в Питере граждансикие застрелят двоих за год - это сурово повлияет?
Скажем если в Невском застрелят гопника, купчинские даже носом не поведут.
Какой либо смысл будет имется если
- это будет систематически скажем на протяжении 10 лет
- убившего оправдают
- пресса широко это осветит, подчеркнув какой молодец гражданский
Чисто одним разрешением носить пистолеты такого не достичь.
Sheradenin> Вот именно. На каждого убитого раненных должно быть человек 10 или больше... А отпугнутых так сотни.
Ну посмотри на ссылки EvgenyVB - ну выйдет деревня с пистолетами - если нападающие будут знать, что деревенских за применение пистолетов засадят - чего им бояться?
Сила не в оружии - а в законе.
А вот если нападающие будут знать, что их прихлопнут ( в т.ч. из ружей ) и обороняющимся ничего не будет - это заставит их подумать...
инфо
инструменты
EvgenyVB> смерти им бояться, вот чего.
Там деревня
в городе будет по-другому.
Чем тем деревенским мужикам поможет наличие пистолета?
А ружья у них и так есть.
Там деревня
в городе будет по-другому.
Чем тем деревенским мужикам поможет наличие пистолета?
А ружья у них и так есть.
AlexDrozd> Гопота по своей природе "ссыклива" и отстрел пары гопников "лохами" был бы для них событием "резонансным".
Их "лохи" время от времени режут и без пистолетов - подручными предметами.
AlexDrozd> Бояться? Пули из пистолета. То, что "деревенских засадят" - сильно утешит родственников покойных.
А там группа. Родственники родственниками, а коллеги коллегами - это остановит коллег от торговли героином или "прессования непослушных" или от скажем воровства?
AlexDrozd> Противники разрешения короткоствола в упор не замечают того, что пишут его сторонники.
Противники короткострела смотрят на статистику и другие меры.
Их "лохи" время от времени режут и без пистолетов - подручными предметами.
AlexDrozd> Бояться? Пули из пистолета. То, что "деревенских засадят" - сильно утешит родственников покойных.
А там группа. Родственники родственниками, а коллеги коллегами - это остановит коллег от торговли героином или "прессования непослушных" или от скажем воровства?
AlexDrozd> Противники разрешения короткоствола в упор не замечают того, что пишут его сторонники.
Противники короткострела смотрят на статистику и другие меры.
EvgenyVB> если начнется массовый отстрел гопов "лохами" - эффект будет гораздо более значительный.
... то после десятого трупа президент Медведев даст личное указание "держать и не пущщать", попутно отстранив начальника МВД с соотвествующими циркулярами на места.
Вы этого, что, не понимаете?
При этом по всем каналам правозащитники будут выть про беспредел...
... то после десятого трупа президент Медведев даст личное указание "держать и не пущщать", попутно отстранив начальника МВД с соотвествующими циркулярами на места.
Вы этого, что, не понимаете?
При этом по всем каналам правозащитники будут выть про беспредел...
au> Ну вот что вы лезете с указаниями чем тем деревенским мужикам вооружаться? Люди сами выберут.
Я как раз не лезу указывать, что им нужны пистолет ( огнеметы )... а попутно и всем оставшимся гражданам.
А вот что им нужно - видеокамера - и на рутюб и на ютюб и в блог к президенту.
Я как раз не лезу указывать, что им нужны пистолет ( огнеметы )... а попутно и всем оставшимся гражданам.
А вот что им нужно - видеокамера - и на рутюб и на ютюб и в блог к президенту.
EvgenyVB> я вам намек сделаю - не стали бы защищаться с оружием в руках - некому было бы видеозаписи в инет выкладывать
Я еще раз спрашиваю - причем тут пистолеты?
Вот как раз молодцы, что взяли винтовки - с более дальнего расстояния ( а на них, кстати, оптические прицелы ставятся ) можно держать оборону.
Вот если бы у них были чисто пистолеты я бы сильно сомневался, что исход был бы в их пользу...
Гладкоствольное длинноствольное оружие также является оружием обороны по существующем законодательству.
Я еще раз спрашиваю - причем тут пистолеты?
Вот как раз молодцы, что взяли винтовки - с более дальнего расстояния ( а на них, кстати, оптические прицелы ставятся ) можно держать оборону.
Вот если бы у них были чисто пистолеты я бы сильно сомневался, что исход был бы в их пользу...
Гладкоствольное длинноствольное оружие также является оружием обороны по существующем законодательству.
EvgenyVB> потому что гладкостовл в деревне - не равно гладкоствол в городе.
Разумеется.
А вот теперь представь аналогичную ситуацию в городе.
Как она по твоему будет выглядеть?
EvgenyVB> если вы внимательно читали - там еще четверых зверьков в рукопашной порвали -вот там и пригодился бы короткоствол.
Ты какую задачу решаешь - положить как можно больше "зверьков"?
Вообще-то тут эффективнее был бы гранатомет, а лучше - станковый гранатомет.
Да хотя бы ручные гранаты...
Может их сразу разрешить?
EvgenyVB> вы разницу между деревней и городом представляете?
Как раз представляю. Потому что родился и вырос я вовсе не в больших городах, а в поселках - деревни рядом были.
Разумеется.
А вот теперь представь аналогичную ситуацию в городе.
Как она по твоему будет выглядеть?
EvgenyVB> если вы внимательно читали - там еще четверых зверьков в рукопашной порвали -вот там и пригодился бы короткоствол.
Ты какую задачу решаешь - положить как можно больше "зверьков"?
Вообще-то тут эффективнее был бы гранатомет, а лучше - станковый гранатомет.
Да хотя бы ручные гранаты...
Может их сразу разрешить?
EvgenyVB> вы разницу между деревней и городом представляете?
Как раз представляю. Потому что родился и вырос я вовсе не в больших городах, а в поселках - деревни рядом были.
EvgenyVB> убьют нафиг
ты не понял - как будет выглядеть ситуация 10 машин и 60 человек?
Потому как там заваруха началась из-за наркоты.
В городе же в одной парадной в одной квартире будет наркопритон, в другой парадной в другой квартире - бордель, а "торчать" будут в третьем месте.
И домофон в доме.
Нарк вышедший оттуда может попасться на патруль. А вот в деревне этого патруля - нет.
И торкнуть можно тут же - ментов-то нет.
Ты эту разницу хоть понимаешь?
EvgenyVB> потому как жизнь в деревне проходит в непосредственной близости от дома, а в городе хрен-то там
Да? А ферма? А поле?
EvgenyVB> если мне на середине пути потребуется себя защитить - вы мне предлагаете метнуться кабанчиком за 20км и прискакать обратно с гладкостволом в руках?
Где тебе потребуется себя защитить? В общественном транспорте? Или в машине?
В метро стрелять будешь?
Это у них там бабы и дети схоронились - мужики пошли разбираться.
А у тебя в вагоне кроме преступника будут и другие люди и дети - рука дрогнет - ребенку капут.
EvgenyVB> если бы вопрос в городе стоят только в обороне жилища - любой, даже самый дешевый гладкоствол, решает вопрос на раз.
В городе часть вопросов решает закрытая железная дверь/телефон.
EvgenyVB> но вся фигня в том, что шансов нарваться на грабеж квартиры у меня в десятки, если не сотни, раз меньше, чем заполучить проблемы при перемещении по городу.
И какого рода опасности тебя ожидают? - так же как у этих ребят - куча народа с огнестрелом?
ты не понял - как будет выглядеть ситуация 10 машин и 60 человек?
Потому как там заваруха началась из-за наркоты.
В городе же в одной парадной в одной квартире будет наркопритон, в другой парадной в другой квартире - бордель, а "торчать" будут в третьем месте.
И домофон в доме.
Нарк вышедший оттуда может попасться на патруль. А вот в деревне этого патруля - нет.
И торкнуть можно тут же - ментов-то нет.
Ты эту разницу хоть понимаешь?
EvgenyVB> потому как жизнь в деревне проходит в непосредственной близости от дома, а в городе хрен-то там
Да? А ферма? А поле?
EvgenyVB> если мне на середине пути потребуется себя защитить - вы мне предлагаете метнуться кабанчиком за 20км и прискакать обратно с гладкостволом в руках?
Где тебе потребуется себя защитить? В общественном транспорте? Или в машине?
В метро стрелять будешь?
Это у них там бабы и дети схоронились - мужики пошли разбираться.
А у тебя в вагоне кроме преступника будут и другие люди и дети - рука дрогнет - ребенку капут.
EvgenyVB> если бы вопрос в городе стоят только в обороне жилища - любой, даже самый дешевый гладкоствол, решает вопрос на раз.
В городе часть вопросов решает закрытая железная дверь/телефон.
EvgenyVB> но вся фигня в том, что шансов нарваться на грабеж квартиры у меня в десятки, если не сотни, раз меньше, чем заполучить проблемы при перемещении по городу.
И какого рода опасности тебя ожидают? - так же как у этих ребят - куча народа с огнестрелом?
EvgenyVB> а я и не делаю кальку с этой уникальной ситуации на бытовую ситуацию у себя.
Как раз делаешь
EvgenyVB> очень странный вопрос.
Да не очень таки...
EvgenyVB> если меня в этом метро резать начнут - легко
А тебе случаи такие известны?
EvgenyVB> мужики побежали встречать гостей на окраине деревни
И правильно сделали - они себе поле боя от случайных гражданских тем самым расчистили,
а в толпе у тебя такой возможности не будет
EvgenyVB> будут еще истеричные аргументы?
Ты считаешь, что оборонительная пальба со смертью случайных прохожих оправдана?
В особенности - детей?
EvgenyVB> еще раз задаю вопрос - если меня в этом вагоне кавказцы (как на некоторых видео) резать начнут, мне что - сдаться и шею подставить, чтобы резать было удобнее?
На каких видео? Ты бы и показал видео с общественным транспортом, где бесчинствуют кавказцы.
yacc>> В городе часть вопросов решает закрытая железная дверь/телефон.
EvgenyVB> то есть клетка.
А иначе тебе легко могут обворовать. Открытые двери в большом городе не приняты.
EvgenyVB> мля, я уже писАл: кастет, пивная кружка, толпа чеченцев, группа таджиков/узбеков с ножами около гаража, кучка дебилов-русских аля гопы около подъезда
И ты собираешься один это с пистолетом решить? Особенно в узком пространстве где можно и сзади обухом по голове получить?
EvgenyVB> сил уже нет объяснять простые вещи и выслушивать дичайшие по своей сути, смыслу и алогичности агрументы против.
Так и показывай городские аргументы. А не делай кальку.
Как раз делаешь
EvgenyVB> очень странный вопрос.
Да не очень таки...
EvgenyVB> если меня в этом метро резать начнут - легко
А тебе случаи такие известны?
EvgenyVB> мужики побежали встречать гостей на окраине деревни
И правильно сделали - они себе поле боя от случайных гражданских тем самым расчистили,
а в толпе у тебя такой возможности не будет
EvgenyVB> будут еще истеричные аргументы?
Ты считаешь, что оборонительная пальба со смертью случайных прохожих оправдана?
В особенности - детей?
EvgenyVB> еще раз задаю вопрос - если меня в этом вагоне кавказцы (как на некоторых видео) резать начнут, мне что - сдаться и шею подставить, чтобы резать было удобнее?
На каких видео? Ты бы и показал видео с общественным транспортом, где бесчинствуют кавказцы.
yacc>> В городе часть вопросов решает закрытая железная дверь/телефон.
EvgenyVB> то есть клетка.
А иначе тебе легко могут обворовать. Открытые двери в большом городе не приняты.
EvgenyVB> мля, я уже писАл: кастет, пивная кружка, толпа чеченцев, группа таджиков/узбеков с ножами около гаража, кучка дебилов-русских аля гопы около подъезда
И ты собираешься один это с пистолетом решить? Особенно в узком пространстве где можно и сзади обухом по голове получить?
EvgenyVB> сил уже нет объяснять простые вещи и выслушивать дичайшие по своей сути, смыслу и алогичности агрументы против.
Так и показывай городские аргументы. А не делай кальку.
alex_ii> Думаю, поехали бы все равно - но захватили бы чего помощнее...
В том-то вся и фигня.
В том-то вся и фигня.
Sheradenin> Потому что выезд карательной бригады со всем этим делом это слишком сильное допущение полного отсуствия власти и силовых структур.
Вот пока ОПГ во всю пользовались этим оружием - обыватель сидел в сторонке и о пистолетах себе не думал, а как только насчет гранатометов гайки по-прикрутили - сразу стал кричать, что надо ему пистолеты выдать...
Вот пока ОПГ во всю пользовались этим оружием - обыватель сидел в сторонке и о пистолетах себе не думал, а как только насчет гранатометов гайки по-прикрутили - сразу стал кричать, что надо ему пистолеты выдать...
Sheradenin> Что же бы они с собой захватили такого помощнее... ПКМ?
Да достаточно снайперки, гранат и автоматов.
Да достаточно снайперки, гранат и автоматов.
AidarM> Это откуда? Кто, когда прикрутил?
После чеченской.
После чеченской.
AidarM> Хорошо. В чем именно заключалось прикручивание?
Сейчас провезти труднее - бабла больше заплатишь. Разумеется и сейчас можно воспользоваться, но круг более узкий.
Сейчас провезти труднее - бабла больше заплатишь. Разумеется и сейчас можно воспользоваться, но круг более узкий.
AidarM> Ну, тут я не копенгаген, никогда не пытался купить.
ИМХО по одной причине - у начальников сейчас не волги, а иномарки
AidarM> В контексте текущего сабжа это означает, что остается лишь гадать - попадают ли те азеры и их контакты в ентот самый круг.
Зависит от того, на какой рынок сбыта наркоты напоролись. Если рынок большой - будут драться. Если нет - проще сменить цыгана/место сбыта.
ИМХО по одной причине - у начальников сейчас не волги, а иномарки
AidarM> В контексте текущего сабжа это означает, что остается лишь гадать - попадают ли те азеры и их контакты в ентот самый круг.
Зависит от того, на какой рынок сбыта наркоты напоролись. Если рынок большой - будут драться. Если нет - проще сменить цыгана/место сбыта.
alex_ii> Ну, наркоторговцы особых проблем с баблом вроде не испытывают
ИМХО эта та же "коммерция" только в нелегальной сфере - если ты окучиваешь несколько деревенек, где "клиентов" - раз-два и обчелся - то более нескольких человек с пистолетами тебе в охрану "бизнеса" не выделят.
ИМХО эта та же "коммерция" только в нелегальной сфере - если ты окучиваешь несколько деревенек, где "клиентов" - раз-два и обчелся - то более нескольких человек с пистолетами тебе в охрану "бизнеса" не выделят.
А тем временем...
// lifenews.ru
Полицейский нанес девушке мощный удар кулаком в лицо после того, как она попросила его убрать руку со своего плеча.
Туристка из Санкт-Петербурга отдыхала с подругой в ночном клубе «Амбар» в городе Краснодаре. Девушки сидели за барной стойкой, не обращая внимания на знаки внимания, которые им настойчиво оказывал полицейский, сидящий неподалеку.
Когда изрядно набравшийся коп положил свою руку на плечо девушке и попытался развернуть ее к себе, он услышал вежливый, но твердый отказ. В следующую секунду разъяренный страж порядка нанес удар кулаком по лицу понравившейся незнакомке.
Инцидент произошел в одном из популярных клубов Краснодара на глазах множества людей.
- Приехавшая на Кубань из Питера девушка сидела с подругой возле барной стойки, - рассказал Life News старший помощник руководителя СУ СК по Краснодарскому краю Иван Сенгеров. – С ними познакомился молодой человек, который, как позже выяснилось, являлся сотрудником полиции Тимашевского района Краснодарского края. Когда парень решил приобнять одну из подруг, девушка попросила убрать руку. Коп проигнорировал просьбу. А после того как она сама одернула его, последовал мощный удар кулаком в лицо.
Сотрудники бара тут же вызвали полицию и попытались самостоятельно утихомирить хулигана. Девушке оказали первую помощь и с серьезными травмами лица отвезли домой.
По данному факту ведется проверка. В настоящий момент дознаватели ждут, пока дебошир протрезвеет и сможет внятно объяснить свой дикий поступок.
Пьяный коп избил туристку за отказ знакомиться
Полицейский нанес девушке мощный удар кулаком в лицо после того, как она попросила его убрать руку со своего плеча.// lifenews.ru
Полицейский нанес девушке мощный удар кулаком в лицо после того, как она попросила его убрать руку со своего плеча.
Туристка из Санкт-Петербурга отдыхала с подругой в ночном клубе «Амбар» в городе Краснодаре. Девушки сидели за барной стойкой, не обращая внимания на знаки внимания, которые им настойчиво оказывал полицейский, сидящий неподалеку.
Когда изрядно набравшийся коп положил свою руку на плечо девушке и попытался развернуть ее к себе, он услышал вежливый, но твердый отказ. В следующую секунду разъяренный страж порядка нанес удар кулаком по лицу понравившейся незнакомке.
Инцидент произошел в одном из популярных клубов Краснодара на глазах множества людей.
- Приехавшая на Кубань из Питера девушка сидела с подругой возле барной стойки, - рассказал Life News старший помощник руководителя СУ СК по Краснодарскому краю Иван Сенгеров. – С ними познакомился молодой человек, который, как позже выяснилось, являлся сотрудником полиции Тимашевского района Краснодарского края. Когда парень решил приобнять одну из подруг, девушка попросила убрать руку. Коп проигнорировал просьбу. А после того как она сама одернула его, последовал мощный удар кулаком в лицо.
Сотрудники бара тут же вызвали полицию и попытались самостоятельно утихомирить хулигана. Девушке оказали первую помощь и с серьезными травмами лица отвезли домой.
По данному факту ведется проверка. В настоящий момент дознаватели ждут, пока дебошир протрезвеет и сможет внятно объяснить свой дикий поступок.
EvgenyVB> чувак, я это решал в реалиях, и без ствола, к сожалению.
EvgenyVB> с последствиями для здоровья.
ЕПРСТ - почему "мне нужно оружие" превращается в " всем нужно оружие " ?
Закон принимается для всей страны . РФ - не США, т.е. не получится что в Питере - нельзя, а в Новосибе - можно.
EvgenyVB> с последствиями для здоровья.
ЕПРСТ - почему "мне нужно оружие" превращается в " всем нужно оружие " ?
Закон принимается для всей страны . РФ - не США, т.е. не получится что в Питере - нельзя, а в Новосибе - можно.
Sheradenin> Все просто - оказала сопротивление сотруднику органов.
Просто кавказ и азеры тут запросто не причем.
И это - ночной клуб, где есть фейс-контроль - оружие туда не внести.
Просто кавказ и азеры тут запросто не причем.
И это - ночной клуб, где есть фейс-контроль - оружие туда не внести.
EvgenyVB> ну видимо потому, что я такой не один, кто хочет иметь возможность самому себя защитить.
Пока не соберешь толпу твой одиночный пистолет против кавказцев бесполезен - тебя на куски порвут впоследствии.
Все случаи удачного противостояния кавказцам - это когда есть толпа + толпа сочувствующих.
ЖЖ тут не катит - за тебя район должен стать горой.
EvgenyVB> вот именно про это я и говорю - истеричный подбор любых аргументов. подогнанный под свою позицию, которая выражается простой фразой "Я ССУ!, что людям дадут в руки то, что позволит име защищаться. причем ссу я только из-за непонятной своей фобии."
Неа, мне кажется просто, что у тебя другой аргумент - "я хочу отомстить "
Ты же тоже не хочешь стать на место руководителей и выслушивать все жалобы в свой адрес увещевая "да все пройдет - вот через пяток лет бандитов перестреляют... а то, что в вашего сына попали - нормальные издержки введения" - ты хочешь на передний фронт!
EvgenyVB> вас же не пугает три с лишним миллиона травмата на руках населения, причем надо четко понимать - отношение к травмату в 99,9999999999999 % случаев как к не очень серьезной игрушке
Это смотря в чьих она руках и какой травмат.
EvgenyVB> к боевому такого отношения не будет.
Его просто не введут в обращение - слишком много "мести" будет.
Пока не соберешь толпу твой одиночный пистолет против кавказцев бесполезен - тебя на куски порвут впоследствии.
Все случаи удачного противостояния кавказцам - это когда есть толпа + толпа сочувствующих.
ЖЖ тут не катит - за тебя район должен стать горой.
EvgenyVB> вот именно про это я и говорю - истеричный подбор любых аргументов. подогнанный под свою позицию, которая выражается простой фразой "Я ССУ!, что людям дадут в руки то, что позволит име защищаться. причем ссу я только из-за непонятной своей фобии."
Неа, мне кажется просто, что у тебя другой аргумент - "я хочу отомстить "
Ты же тоже не хочешь стать на место руководителей и выслушивать все жалобы в свой адрес увещевая "да все пройдет - вот через пяток лет бандитов перестреляют... а то, что в вашего сына попали - нормальные издержки введения" - ты хочешь на передний фронт!
EvgenyVB> вас же не пугает три с лишним миллиона травмата на руках населения, причем надо четко понимать - отношение к травмату в 99,9999999999999 % случаев как к не очень серьезной игрушке
Это смотря в чьих она руках и какой травмат.
EvgenyVB> к боевому такого отношения не будет.
Его просто не введут в обращение - слишком много "мести" будет.
EvgenyVB> против 25 - возможно. хотя пару-тройку трупов охладят немного желающих побузить
Ты не понял - после парочки трупов тебе будет объявлена вендетта.
Причем не факт, что трупом будешь не ты - у второй стороны тоже появится огнестрел.
... а еще 20 свидетелей, что начал заваруху ты, а не они.
EvgenyVB> абсолютно в дырдочку - потому что нет у народа короткоствола.
EvgenyVB> был бы - горячие финские парни (ТМ) были бы менее горячи
Потому что сплоченности нет - в 80-е спокойно район на район ходили.
Причем если одного из района обидели - запросто толпа шла разбираться.
EvgenyVB> где я предлагал в ЖЖ что-то публиковать?
Еще раз - за тебя должен подняться твой район - в частности найтись свидетели, чтобы не игра в одни ворота были - у кавказцев они найдутся.
EvgenyVB> ты статистику преступлений почитай, ну там ограбления, разбои и прочее.
Именно ее я тут все время привожу, если ты не заметил.
EvgenyVB> то есть родителям говорить, что их сына задолбили гопы - это нормально?
А то, что его убили при вооруженном ограблении ( например в США ) - лучше?
Убийства и ограбления - это не всегда гопы. И не забывай - у гопов пистолет тоже появится. И самое главное - широкий доступ к боеприпасам .
EvgenyVB> еще раз, для тех кто на бронепоезде и в танке - в России по ряду данных более 3 млн стволов травматики.
EvgenyVB> она в разных руках.
EvgenyVB> отношение к ней как к игрушке, а не как к огнестрелу.
Да не скажи - у меня у знакомых травмат есть. Но я бы не сказал что с ним играются как с игрушкой.
EvgenyVB> причем здесь твоя фраза "Это смотря в чьих она руках и какой травмат."?
EvgenyVB> что она должна сказать?
Что в умелых руках она вовсе не игрушка. В неумелых боевой пистолет - игрушка - кажется такую цифру слышал, что в 15% случаев его тупо забывают с предохранителя снять на фоне быстрого развития ситуации.
EvgenyVB> повезет, если прицельно в мору нападающему палить, а это даже для опытных людей непросто.
Ты с газовым не путаешь? Прицельно в морду - это от трупа до, скажем выбитого безвозвратно глаза.
EvgenyVB> бл*дь, какой нах*й мести, объясни мне?
EvgenyVB> что за такая ебан*тая месть, которой ты все пугаешь?
Это выдворение этнических за их наглое поведение.
Ты не понял - после парочки трупов тебе будет объявлена вендетта.
Причем не факт, что трупом будешь не ты - у второй стороны тоже появится огнестрел.
... а еще 20 свидетелей, что начал заваруху ты, а не они.
EvgenyVB> абсолютно в дырдочку - потому что нет у народа короткоствола.
EvgenyVB> был бы - горячие финские парни (ТМ) были бы менее горячи
Потому что сплоченности нет - в 80-е спокойно район на район ходили.
Причем если одного из района обидели - запросто толпа шла разбираться.
EvgenyVB> где я предлагал в ЖЖ что-то публиковать?
Еще раз - за тебя должен подняться твой район - в частности найтись свидетели, чтобы не игра в одни ворота были - у кавказцев они найдутся.
EvgenyVB> ты статистику преступлений почитай, ну там ограбления, разбои и прочее.
Именно ее я тут все время привожу, если ты не заметил.
EvgenyVB> то есть родителям говорить, что их сына задолбили гопы - это нормально?
А то, что его убили при вооруженном ограблении ( например в США ) - лучше?
Убийства и ограбления - это не всегда гопы. И не забывай - у гопов пистолет тоже появится. И самое главное - широкий доступ к боеприпасам .
EvgenyVB> еще раз, для тех кто на бронепоезде и в танке - в России по ряду данных более 3 млн стволов травматики.
EvgenyVB> она в разных руках.
EvgenyVB> отношение к ней как к игрушке, а не как к огнестрелу.
Да не скажи - у меня у знакомых травмат есть. Но я бы не сказал что с ним играются как с игрушкой.
EvgenyVB> причем здесь твоя фраза "Это смотря в чьих она руках и какой травмат."?
EvgenyVB> что она должна сказать?
Что в умелых руках она вовсе не игрушка. В неумелых боевой пистолет - игрушка - кажется такую цифру слышал, что в 15% случаев его тупо забывают с предохранителя снять на фоне быстрого развития ситуации.
EvgenyVB> повезет, если прицельно в мору нападающему палить, а это даже для опытных людей непросто.
Ты с газовым не путаешь? Прицельно в морду - это от трупа до, скажем выбитого безвозвратно глаза.
EvgenyVB> бл*дь, какой нах*й мести, объясни мне?
EvgenyVB> что за такая ебан*тая месть, которой ты все пугаешь?
Это выдворение этнических за их наглое поведение.
Sheradenin> Т.е. тут вы резко не хотите обсуждать традиционное отношение власть имеющих к людям как к бесправному быдлу. Тут вас все устраивает, тут ничего менять не надо.
Тут, в отличии от ранее приводимого ролика в гипермаркете - человека сразу задержали.
А вот там, как я понимаю - даже не нашли.
Sheradenin> Ваше главное допущение что если разрешение оружия не дает 100% гарантии безопасности тем кто ищет приключений на свою задницу или идиотам, то нормальным людям его нужно запретить.
Если его разрешение не даст снижение криминала ( т.е. пусть даже он останется на текущем уровне ) - какой смысл его разрешать?
А статистика такой же и останется, если как ты говоришь, власть считает людей за быдло, по одной простой причине - она просто сместится в более бедные районы, где народ тупо себе позволить купить пистолет не сможет. И власти будет на это пофиг.
Т.е. фактически средний класс тянет себе льготы - "мы стали богаче, теперь оружие хотим" - говорит он только за себя ( у богатых и так есть охрана, а бедные все равно себе его позволить не смогут - т.е. "сами себе злобные буратины" )
Тут, в отличии от ранее приводимого ролика в гипермаркете - человека сразу задержали.
А вот там, как я понимаю - даже не нашли.
Sheradenin> Ваше главное допущение что если разрешение оружия не дает 100% гарантии безопасности тем кто ищет приключений на свою задницу или идиотам, то нормальным людям его нужно запретить.
Если его разрешение не даст снижение криминала ( т.е. пусть даже он останется на текущем уровне ) - какой смысл его разрешать?
А статистика такой же и останется, если как ты говоришь, власть считает людей за быдло, по одной простой причине - она просто сместится в более бедные районы, где народ тупо себе позволить купить пистолет не сможет. И власти будет на это пофиг.
Т.е. фактически средний класс тянет себе льготы - "мы стали богаче, теперь оружие хотим" - говорит он только за себя ( у богатых и так есть охрана, а бедные все равно себе его позволить не смогут - т.е. "сами себе злобные буратины" )
Кажется "защитники" не осознают, что преступность не уменьшится - она трансформируются
Даже если "глупых" преступников перестреляют - на их место придут более умные.
"Мы пойдем другим путем" (с) ( Ленин )
Даже если "глупых" преступников перестреляют - на их место придут более умные.
"Мы пойдем другим путем" (с) ( Ленин )
yacc> Даже если "глупых" преступников перестреляют - на их место придут более умные.
Кстати о цене...
Вот попалась старая ссылка - Ъ-Деньги - Продай оружие! ( забыли поди что было 10 лет назад? )
А вот - более свежая: Черный рынок — Look At Me — Посты — поток «Общество»
ИМХО 1) цена легального пистолета будет порядка $1000-1500 - хрена нелегальные оружейные бароны дадут просто так войти на их рынок!
2) фиг просто так вам дадут возможно покупать его на е-бее - "хомячки" конечно взвоют ... что в цивилизованной США он от $250 только русским гражданам такое не светит
3) фактически планка входа в легальное владение оружием будет немалой, чтобы можно было говорить "а вот если у деревенских были б пистолеты..."
4) Судя по старой ссылке - рынок оружия сейчас стабилен - на крупных бандитов, которые могут обеспечить себе крышу, внимания не обращают скорее всего в обмен на то, что особо они своим оружием "электорат" не трогают... "приструнивая" время от времени своих же.
5) для богатых есть вполне себе услуги в виде легальных охранных агенств. Лишние траты на то, как если оружие через воровство у населения окажется в руках бандитов, которые захотят "переделить" рынок им не нужны - они, даже если и были бандитами в прошлом, легализовались и теперь "оптимизируют расходы" - повышать расходы на оборону вредно для их бизнеса - они такое нововведение смело пролоббируют.
6) государству также не выгодно рушить такой бизнес так как он им в виде налогов и откатов регулярно отстегивает, чего не скажешь о простых гражданах, которые не против халтуры без уплаты налогов.
7) простые граждане отстегивают государству через те же акцизы на алкоголь
Остается незначительный "средний класс" которые чувствует "классовую ущемленность", но который не так интересен ни крупному бизнесу ни государству.
И на его интересы купить себе оружие - плюнут.
Ну неужели это не понятно?
Кстати о цене...
Вот попалась старая ссылка - Ъ-Деньги - Продай оружие! ( забыли поди что было 10 лет назад? )
А вот - более свежая: Черный рынок — Look At Me — Посты — поток «Общество»
ИМХО 1) цена легального пистолета будет порядка $1000-1500 - хрена нелегальные оружейные бароны дадут просто так войти на их рынок!
2) фиг просто так вам дадут возможно покупать его на е-бее - "хомячки" конечно взвоют ... что в цивилизованной США он от $250 только русским гражданам такое не светит
3) фактически планка входа в легальное владение оружием будет немалой, чтобы можно было говорить "а вот если у деревенских были б пистолеты..."
4) Судя по старой ссылке - рынок оружия сейчас стабилен - на крупных бандитов, которые могут обеспечить себе крышу, внимания не обращают скорее всего в обмен на то, что особо они своим оружием "электорат" не трогают... "приструнивая" время от времени своих же.
5) для богатых есть вполне себе услуги в виде легальных охранных агенств. Лишние траты на то, как если оружие через воровство у населения окажется в руках бандитов, которые захотят "переделить" рынок им не нужны - они, даже если и были бандитами в прошлом, легализовались и теперь "оптимизируют расходы" - повышать расходы на оборону вредно для их бизнеса - они такое нововведение смело пролоббируют.
6) государству также не выгодно рушить такой бизнес так как он им в виде налогов и откатов регулярно отстегивает, чего не скажешь о простых гражданах, которые не против халтуры без уплаты налогов.
7) простые граждане отстегивают государству через те же акцизы на алкоголь
Остается незначительный "средний класс" которые чувствует "классовую ущемленность", но который не так интересен ни крупному бизнесу ни государству.
И на его интересы купить себе оружие - плюнут.
Ну неужели это не понятно?
alex_ii> Каким? Будем разводить глупых кроликов преступников, пока они сами не вымрут?
"Глупых" преступников заберет естественный отбор.
"Глупых" преступников заберет естественный отбор.
AGRESSOR> Стрелковую подготовку надо в школах вводить. Класса с 5-го пусть детишки тренируются.
Ваня, НВП убрали. Помнишь такой предмет?
Стрелковая подготовка с 8 по 10 класс была у меня.
В 9-м был вообще стрелковый кружок в военном городке - в т.ч. и девчонки стреляли как из пневматических винтовок так и из пистолетов.
AGRESSOR> и вполне серьезных 9-мм и .45 калибров.
Исконно русское - охотничье ружье. Мне копнуть родню - практически у всех оно было.
AGRESSOR> Уровень довоенной подготовки резко скакнет вверх.
Хе... А США скажут, что готовят а-ля гитлерюгент
Поэтому никто не мешает в платных школах сделать это и сейчас ( по выбору учащегося и его родителей ). А про централизованное - можешь забыть.
AGRESSOR>В армию пойдет призывник
От армии призывник "косит" ...
Ваня, НВП убрали. Помнишь такой предмет?
Стрелковая подготовка с 8 по 10 класс была у меня.
В 9-м был вообще стрелковый кружок в военном городке - в т.ч. и девчонки стреляли как из пневматических винтовок так и из пистолетов.
AGRESSOR> и вполне серьезных 9-мм и .45 калибров.
Исконно русское - охотничье ружье. Мне копнуть родню - практически у всех оно было.
AGRESSOR> Уровень довоенной подготовки резко скакнет вверх.
Хе... А США скажут, что готовят а-ля гитлерюгент
Поэтому никто не мешает в платных школах сделать это и сейчас ( по выбору учащегося и его родителей ). А про централизованное - можешь забыть.
AGRESSOR>В армию пойдет призывник
От армии призывник "косит" ...
alex_ii> Дураки - не мамонты. Без посторонней помощи не вымрут...
Раньше были челноки и кооператоры - где они сейчас?
Раньше были челноки и кооператоры - где они сейчас?
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
