-
yacc: Все сообщения за 8 Июля 2011 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | ||||
| 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |
| 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 |
| 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 |
| 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
** Сообщение с ограниченным доступом **
AGRESSOR> Я уже предлагал совместить лазерную локацию глаз цели и самонаводящийся лазер.
AGRESSOR> Так что патент мой.
Так оформляй патент - только тогда это будет иметь силу
P.S. Выше я предлагал сделать оружие для "хомячков" самонаводящимся... с сигналом в полицию, регистратором и идентификатором пользователя...
Для "законопослушных граждан" именно оно и нужно ...
AGRESSOR> Так что патент мой.
Так оформляй патент - только тогда это будет иметь силу
P.S. Выше я предлагал сделать оружие для "хомячков" самонаводящимся... с сигналом в полицию, регистратором и идентификатором пользователя...
Для "законопослушных граждан" именно оно и нужно ...
инфо
инструменты
Sheradenin> Вы показывали только ваше "бинарное" предположение.
Подтвержденное цифрами.
Sheradenin> Даже если вы вдруг и правы в такой низкой оценке - то это с лихвой покрывает весь негатив от несчастных случаев с лугальным оружием.
400 оставшихся в живых покрывает увеличившиеся вооруженные ограбления без жертв?
Я правильно понял?
Sheradenin> Это как вообще?
Это читай ссылки.
Sheradenin> Суда по всему для вас это строгое выполнение гос.законов какие бы они не были.
Вопрос был не ко мне. Так что такое "гражданская ответственность" для тебя? - нет четкого определения этого термина.
Sheradenin> И не только. Еще и задаваться вопросом почему столько платится. какая связь между голосованием и налогами, отслеживать куда налоги расходуются. И много много чего еще.
Теперь оцени уровень в масштабах страны таких умных людей.
Кассирша в супермаркете отслеживает расходование налогов? Или может она знает, скажем, ТТХ Мистраля, чтобы решить, что нам такое не надо?
А то получается что она безответственна в гражданском плане.
Sheradenin> Эти числа не свзязаны между собой в том плане что никак не показывают эффективность самобороны.
Самооборона и есть минимум предотвращение насильственной смерти, которая может произойти разными путями - от кулаков до пистолета.
Sheradenin> Это возможный сценарий. А что вас смущает?
Поэтому у "murder" нельзя оставлять только огнестрел.
Sheradenin> Я сравнивю эффективность деуствий вооруженной полиции и граждан против преступности. ЧТо вас тут смуущает? Попробуйте подумать.
Вот именно - подумал.
Полиция кроме всего прочего проводит превентивную работу и организованное задержание, чем не занимаются граждане, поскольку это работу они полиции и делегировали. Поэтому сравнить количество убитых полицией и гражданами - тупое сравнение.
Sheradenin> Еще раз - меня интересует сравнение эффективности действий полиции и вооруженных граждан. Они весьма сравнимы.
Даже близко не сравнимы в пользу полиции.
Sheradenin> Троллизм в игнор.
Учись правильно ставить упреки. Я ответил на твою конкретную фразу - ничего я у граждан не отбираю.
Подтвержденное цифрами.
Sheradenin> Даже если вы вдруг и правы в такой низкой оценке - то это с лихвой покрывает весь негатив от несчастных случаев с лугальным оружием.
400 оставшихся в живых покрывает увеличившиеся вооруженные ограбления без жертв?
Я правильно понял?
Sheradenin> Это как вообще?
Это читай ссылки.
Sheradenin> Суда по всему для вас это строгое выполнение гос.законов какие бы они не были.
Вопрос был не ко мне. Так что такое "гражданская ответственность" для тебя? - нет четкого определения этого термина.
Sheradenin> И не только. Еще и задаваться вопросом почему столько платится. какая связь между голосованием и налогами, отслеживать куда налоги расходуются. И много много чего еще.
Теперь оцени уровень в масштабах страны таких умных людей.
Кассирша в супермаркете отслеживает расходование налогов? Или может она знает, скажем, ТТХ Мистраля, чтобы решить, что нам такое не надо?
А то получается что она безответственна в гражданском плане.
Sheradenin> Эти числа не свзязаны между собой в том плане что никак не показывают эффективность самобороны.
Самооборона и есть минимум предотвращение насильственной смерти, которая может произойти разными путями - от кулаков до пистолета.
Sheradenin> Это возможный сценарий. А что вас смущает?
Поэтому у "murder" нельзя оставлять только огнестрел.
Sheradenin> Я сравнивю эффективность деуствий вооруженной полиции и граждан против преступности. ЧТо вас тут смуущает? Попробуйте подумать.
Вот именно - подумал.
Полиция кроме всего прочего проводит превентивную работу и организованное задержание, чем не занимаются граждане, поскольку это работу они полиции и делегировали. Поэтому сравнить количество убитых полицией и гражданами - тупое сравнение.
Sheradenin> Еще раз - меня интересует сравнение эффективности действий полиции и вооруженных граждан. Они весьма сравнимы.
Даже близко не сравнимы в пользу полиции.
Sheradenin> Троллизм в игнор.
Учись правильно ставить упреки. Я ответил на твою конкретную фразу - ничего я у граждан не отбираю.
D.Vinitski> Вам термин "гражданский арест", конечно, не знаком?
Знаком - но потом учет опять же переходит к полиции.
И я не уверен, что многих из тех, кого отстреливает полиция, способны отстрелить граждане.
Знаком - но потом учет опять же переходит к полиции.
И я не уверен, что многих из тех, кого отстреливает полиция, способны отстрелить граждане.
Sheradenin> Ваши цифры не имеют смысла.
Это какие - NCVS? Или может разных исследователей проблемы вооружения населения, которых я приводил?
Sheradenin> Вам осталось човсем чуть чуть - доказать с цифрами что "400 оставшихся в живых" это вся польза и больше нет ничего.
А какая еще польза?
Только в цифрах! ( а не в туманном "преступник будет боятся..." )
Sheradenin> Ну так мог бы и ответить показательно. Да вот только увы - этот вопрос вы избегаете.
Термин "гражданская ответственность" используется не мной.
И мне очень хотелось бы знать, что под ней подразумевается.
Sheradenin> Неужели по вашему их так мало? Вечно социалистам не везет с народом...
Дык ты и скажи сколько человек имеют грамотное экономическое образование плюс политическую чуткость?
yacc>> Самооборона и есть минимум предотвращение насильственной смерти, которая может произойти разными путями - от кулаков до пистолета.
Sheradenin> Я уже выше писал о феноменальном подходе "государственников" к самобороне - жизнь преступника священна, потому что это госимущество, главное чтоб не поубивали друг друга.
Ты скажи что ты имеешь против выше процитированного тезиса?
Sheradenin> У вас снова получилось написать фразу лишенную смысла.
Ты убийства за явление не считаешь?
Sheradenin> Эти числа отично сравниваются - в отличии от ваших. И отлично показывают до какой степени полиция не способна защитить людей - так что им приходится брать в руки оружие и делать все самим. Отличный показатель.
Никакой показатель. Потому что тех, кого убивает полиция, ты не убьешь просто так.
Вот тебе пример - у тебя украли авто тупо вытащив тебя ( с пистолетом в кармане ) при посадке в машину и дав по башке - так быстро и эффективно что оружие тебе и не помогло бы. Тут же в полицию было сообщено, что есть факт угона. Они погнались и когда преступник бросил машину и начал убегать - стали стрелять и убили.
Внимание вопрос - без полиции чтобы ты стал делать?
Да, у тебя есть пистолет - вернешь свою машину и сможешь обезвредить преступника?
Ню-ню
Sheradenin> Это как же так? Почему же тогда гражданам пришлось убить столько криминала?
А сколько пересажала полиция - ты считать отказываешься?
Sheradenin> Софистика - вы поддерживаете ситуацию, когда у граждан ограничены права.
Да, я не вижу смысла давать таких прав применительно к улучшению криминогенной обстановки потому что эффект сомнителен.
Может еще права на гранатомет или пулемет дадим? - а ведь вполне желающие найдутся.
Это какие - NCVS? Или может разных исследователей проблемы вооружения населения, которых я приводил?
Sheradenin> Вам осталось човсем чуть чуть - доказать с цифрами что "400 оставшихся в живых" это вся польза и больше нет ничего.
А какая еще польза?
Только в цифрах! ( а не в туманном "преступник будет боятся..." )
Sheradenin> Ну так мог бы и ответить показательно.
Да вот только увы - этот вопрос вы избегаете.Термин "гражданская ответственность" используется не мной.
И мне очень хотелось бы знать, что под ней подразумевается.
Sheradenin> Неужели по вашему их так мало? Вечно социалистам не везет с народом...
Дык ты и скажи сколько человек имеют грамотное экономическое образование плюс политическую чуткость?
yacc>> Самооборона и есть минимум предотвращение насильственной смерти, которая может произойти разными путями - от кулаков до пистолета.
Sheradenin> Я уже выше писал о феноменальном подходе "государственников" к самобороне - жизнь преступника священна, потому что это госимущество, главное чтоб не поубивали друг друга.
Ты скажи что ты имеешь против выше процитированного тезиса?
Sheradenin> У вас снова получилось написать фразу лишенную смысла.
Ты убийства за явление не считаешь?
Sheradenin> Эти числа отично сравниваются - в отличии от ваших. И отлично показывают до какой степени полиция не способна защитить людей - так что им приходится брать в руки оружие и делать все самим. Отличный показатель.
Никакой показатель. Потому что тех, кого убивает полиция, ты не убьешь просто так.
Вот тебе пример - у тебя украли авто тупо вытащив тебя ( с пистолетом в кармане ) при посадке в машину и дав по башке - так быстро и эффективно что оружие тебе и не помогло бы. Тут же в полицию было сообщено, что есть факт угона. Они погнались и когда преступник бросил машину и начал убегать - стали стрелять и убили.
Внимание вопрос - без полиции чтобы ты стал делать?
Да, у тебя есть пистолет - вернешь свою машину и сможешь обезвредить преступника?
Ню-ню
Sheradenin> Это как же так? Почему же тогда гражданам пришлось убить столько криминала?
А сколько пересажала полиция - ты считать отказываешься?
Sheradenin> Софистика - вы поддерживаете ситуацию, когда у граждан ограничены права.
Да, я не вижу смысла давать таких прав применительно к улучшению криминогенной обстановки потому что эффект сомнителен.
Может еще права на гранатомет или пулемет дадим? - а ведь вполне желающие найдутся.
Sheradenin> Факты говорят о том, что граждане способны отстрелить многих из тех, кого не способна успокоить полиция. Вот такие вот железные факты.
200 человек на страну?
А скольких за это же время полиция пересажала или утихомирила?
...ну просто офигенно эффективно.
200 человек на страну?
А скольких за это же время полиция пересажала или утихомирила?
...ну просто офигенно эффективно.
Sheradenin> Мне даже как-то странно спорить с человеком, который совершенно откровенно утверждает, что от гражданского оружия пользы ровно в количестве убитых преступников и больше ничего.
Еще раз - согласно только одному исследованию ( из минимум нескольких ), только по США имеется польза в общем снижении уровня убийств, насилия и грабежей на 2-3% в год.
Вопрос - какая еще польза?
В том, что коллекционеры могут порадоваться? Или что имеется возможность выехать за город и пострелять по бутылка из своего оружия?
Sheradenin> Жизнь человека это не госимущество.
Великолепно! Поэтому оружие надо давать всем и без ограничений, если следовать твоей логике.
А иначе ты сам себе противоречишь - люди бывают разные.
В США твоим правом распоряжаются без твоего хотения, устанавливая ценз/возраст - и ты как-то не возражаешь.
Еще раз - согласно только одному исследованию ( из минимум нескольких ), только по США имеется польза в общем снижении уровня убийств, насилия и грабежей на 2-3% в год.
Вопрос - какая еще польза?
В том, что коллекционеры могут порадоваться? Или что имеется возможность выехать за город и пострелять по бутылка из своего оружия?
Sheradenin> Жизнь человека это не госимущество.
Великолепно! Поэтому оружие надо давать всем и без ограничений, если следовать твоей логике.
А иначе ты сам себе противоречишь - люди бывают разные.
В США твоим правом распоряжаются без твоего хотения, устанавливая ценз/возраст - и ты как-то не возражаешь.
Сергей-4030> Ответ: польза в том, что для абсолютного большинства американцев насильственные преступления совершенно неизвестны. В гетто преступность высокая, в нормальных районах о ней не слыхивали.
Так может просто разделить районы на нормальные и гетто ?
У кого есть бабло - в нормальный. Нет или неудачник - сам себе злобный буратино - в гетто!
Так может просто разделить районы на нормальные и гетто ?
У кого есть бабло - в нормальный. Нет или неудачник - сам себе злобный буратино - в гетто!
Сергей-4030> Какова эффективность собаки? По твоим расчетам - нулевая, правда?
Смотря для кого - для общества - да, нулевая - потому что это собака только в твоем дворе. И преступник, услышав лай, просто выберет другой дом.
Т.е. грубо говоря - кто вам мешает сказать "я хочу разрешение на оружие, чтобы я мог его носить и себя чувствовал спокойнее" ?
Это и расставляет все точки над i.
В таком срезе желание - понятно.
Но когда к этому начинают приплетать пользу остальному обществу - это натянуто.
Смотря для кого - для общества - да, нулевая - потому что это собака только в твоем дворе. И преступник, услышав лай, просто выберет другой дом.
Т.е. грубо говоря - кто вам мешает сказать "я хочу разрешение на оружие, чтобы я мог его носить и себя чувствовал спокойнее" ?
Это и расставляет все точки над i.
В таком срезе желание - понятно.
Но когда к этому начинают приплетать пользу остальному обществу - это натянуто.
Сергей-4030> Ну так, собственно, и есть. Нет бабла - на задворки.
... и людей в хороших кварталах не волнует, что там будет происходить
А преступления там фиксируются... что и показывает статистика.
Сергей-4030>Но при этом надо еще быть уверенным, что люди с задворок не начнут шариться по нормальным местам. Для этого нужно оружие.
Для этого тебе в первую очередь нужна полиция, современная техника ( те же телефоны чтобы ее вызвать ). Убери полицию и оставь себе оружие - хрена так получится.
... и людей в хороших кварталах не волнует, что там будет происходить
А преступления там фиксируются... что и показывает статистика.
Сергей-4030>Но при этом надо еще быть уверенным, что люди с задворок не начнут шариться по нормальным местам. Для этого нужно оружие.
Для этого тебе в первую очередь нужна полиция, современная техника ( те же телефоны чтобы ее вызвать ). Убери полицию и оставь себе оружие - хрена так получится.
Sheradenin> а все остальное (кто там кого бил или насиловал) по сравнению с этим маловажно.
Как уже выше объяснил Сергей - это даже не интересно, есть оно или нет - если происходит не в твоем районе
Как уже выше объяснил Сергей - это даже не интересно, есть оно или нет - если происходит не в твоем районе
Сергей-4030> Естественно. При этом не забывая, что общество - это сумма "я".
Это связанная сумма, т.е. граждане не независимы полностью друг от друга.
Сергей-4030> "Остальное общество" может купить себе оружие тоже. Это слишком сложно?
Сережа, какова вероятность что ты себе купишь дом без кредита в Беверли Хиллс? Правда ненулевая?
Это связанная сумма, т.е. граждане не независимы полностью друг от друга.
Сергей-4030> "Остальное общество" может купить себе оружие тоже. Это слишком сложно?
Сережа, какова вероятность что ты себе купишь дом без кредита в Беверли Хиллс? Правда ненулевая?
Сергей-4030> Впрочем, в некоторых местах оружие просто дешевле обойдется, чем полиция.
Это в каких?
Сергей-4030> Да. Или убери оружие и оставь полицию - тоже сплошь и рядом получится так себе.
А РФ нет оружия вообще? Или закон самооборону запрещает?
Это в каких?
Сергей-4030> Да. Или убери оружие и оставь полицию - тоже сплошь и рядом получится так себе.
А РФ нет оружия вообще? Или закон самооборону запрещает?
Сергей-4030> Но гораздо практичнее действовать комплексно - сделать буфер из моторного отделения и багажника плюс добавить ремни безопасности, подушки безопасности, хороший обзор и хорошую дорогу.
Как ты прекрасно знаешь это стало возможным в массовом начиная с определенного времени ( скажем середина-конец 60-х ), а до этого автомобиль был несколько другим.
В начале прошлого века было вообще по-другому.
Аналогично и про дороги - массовые асфальтовые дороги появились не сразу.
Поэтому я не возьмусь судить, как в США будет с оружием - может через лет 30 его штат за штатом будут запрещать к скрытому ношению - преступность, скажем в 80-е в США была выше, а современные 40-летние, которые получают лицензии, об этом помнят. Зато вот судя по статистике Луизианы молодежь не так оружием интересуется...
Точнее ИМХО интересуется... но в игровом мире
Как ты прекрасно знаешь это стало возможным в массовом начиная с определенного времени ( скажем середина-конец 60-х ), а до этого автомобиль был несколько другим.
В начале прошлого века было вообще по-другому.
Аналогично и про дороги - массовые асфальтовые дороги появились не сразу.
Поэтому я не возьмусь судить, как в США будет с оружием - может через лет 30 его штат за штатом будут запрещать к скрытому ношению - преступность, скажем в 80-е в США была выше, а современные 40-летние, которые получают лицензии, об этом помнят. Зато вот судя по статистике Луизианы молодежь не так оружием интересуется...
Точнее ИМХО интересуется... но в игровом мире
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
