yacc: Все сообщения за 25 Января 2012 года

russo> Ты продолжаешь не понимать, ну или тупишь. Еще раз.
Тупишь пока что ты

russo> Перекрытие дорог — зло, ибо это создает значительные неудобства местным жителям. Правильно? Правильно.
Во-1 - не правильно. Когда перекрывается невский на 9 мая это очень многим жителям наоборот создает профит. Например тем же жителям с детьми, поскольку они не будут вынуждены толкаться по тесному по такому случаю тротуару, а могут идти по проезжей части. Для их развлечения также могут прилагаться мини-концерты и торговые палатки.

russo> Стало быть когда дороги перекрываются это делается потому что наличествует некий профит. Правильно? Правильно.
Здесь правильно.
Вот теперь осталось ответить на главный вопрос - какой профит городу и в особенности его жителям от толпы, которая собралась чтобы идти и скандировать лозунги?
А там просто в обязательном порядке будут националисты, который дружной толпой будут их кричать.
Какой от них профит?
Я понимаю, то же шествие на 9 мая - люди идут в форме, улыбаются, там же дети, тоже улыбаются и радуются. Даже если жителям соседних домов и будет шумно то это атмосфера радости.
А у оппозици какой будет настрой? Радости? Их лидеры будут призывать забыть о проблемах и радоваться? А у националистов какая радость будет?

russo> Потому и есть процедура согласования тех же митингов которые будут перекрывать дороги.
И поэтому власть ( местная! ) их всегда старается отодвинуть так, чтобы большинству, которым это фиолетово, не мешать.

Вот ради интереса - либеральная оппозиция много раз собирала массовые митинги, чтобы нациков там не было? Она может гарантировать что их не будет? - хрена с два! Нацики ее просто в одно место пошлют и все равно придут. Сами же либералы обычно вынуждены полагаться на власть ( в лице полиции ) против которой концептуально они выступают.
Уговорите свои радикальные течения сами - и доверия к вам будет больше.

russo> Понятно что для общества выгодно иметь свободу шествий и митингов
Это далеко не единственный механизм для цивилизованного общества.

russo> А теперь Россия. Дороги перекрываются для чиновников только так (создавая неудобства местным жителям), а вот ради массового митинга оппозиции их перекрыть отказываются.
Дороги не перекрываются так широкомасштабно и надолго если дело не касается особо важных персон типа президента. Того же мэра Яковлева я видел неоднократно и ну в метрах трех от него был. Местная власть таких кортежей с таким перекрытием себе не требует - не надо ля-ля.

russo> Это — неправильно.
Ты теплое с мягким путаешь.

•  85
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

alex_ii> Вот уж извини, но именно ты начал ставить условия про Питер ПОСЛЕ того, как тебе в пример привели Москву...
Я, кажется, признал за собой эту неточность. Орел также приводил в пример и СПб.

alex_ii> Точно? Таких же почестей себе например отдельные губернаторы требуют - вполне региональная власть... Тюменский, ЕМНИП, например...
Спроси у других питерцев если не веришь.
Разрешать/неразрешать решает местная власть по нашей Конституции. Аналогично и с пафосом кортежей. В СПб местная власть вполне адекватная.

P.S. Может ты приведешь пример когда ЕР шествием легко перекрывала то, что оппозиции не давали?

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

hcube> Мнение 11% населения - вот профит.
Читай оригинальный опрос ВЦИОМ что под этим подразумевается.

hcube> Чтобы население выпускало пар там, а не булыжники из мостовой выковыривало.
Население способно выпустить пар множеством способов. А вот кому-то выгодно намекать на единственный - выковыривать булыжники.
Вопрос - кому?

hcube> Во-первых, это не так. Перекрытия на Кутузовском происходят отнюдь не 4 раза в день утром и вечером.
У меня большое впечатление, что внутри МКАД - отдельная страна.

hcube> Во-вторых, а что, личность ОДНОГО президента (пусть даже вместе с премьером) важнее личностей 100К граждан?
В США президент как обычный гражданин стоит в пробке с кортежем? Или может во Франции? Или в Германии? Там перекрытия дорог отсутствуют как класс?

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

У Явлинского подписи настоящие, это центризбирком не настоящий, кстати,
президент тоже.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

russo> О как! Т.е. перекрытие дорог бывает удобным для местных жителей-автомобилистов?
Они для начала делятся на две части - те кто проживает в дорогих домах невского - им наиболее неудобно, и те, чей путь пролегает через невский - для них заранее готовятся маршруты объезда, чтобы минимизировать это неудобство. Но в общем-то автомобилист из спального района лишний раз в центр и сам не сунется, да и ситигайд ему поможет.

russo> Нужна обратная связь между основной частью населения и властью, неужели это непонятно?
Это единственный вариант обратной связи?
Давай навскидку тебе конкретику подкину - уплотнительная застройка, снос исторических зданий, снос гаражей, штрафы ГИБДД и дела по ДТП - это то, с чем рядовой гражданин обычно и сталкивается с властью и то, что его касается непосредственно в отличии от выборов.
Что, от того, что он выйдет с лозунгом "даешь отмену результатов выборов" даже если в гос.думу отправят коммунистов, ему сразу же сменят районного судью, который не нашел противоречий в указанных выше делах? Или такие косяки решать не надо на фоне перевыборов? Или эти косяки не есть взаимодействие граждан с властью?
А например судью по нашей конституции граждане выбрать не могут.

•  77
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение