yacc: Все сообщения за 31 Августа 2016 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30 31

yacc

старожил
★★★
Mr.Z> Массовые мероприятия в Киеве в такой ситуации - преступление.
Предложите как на неделю весь народ запереть по домам :D
Ибо что пару часов быть на первого мая, что погулять тоже время в рабочий день/выходные - совершенно равноценно.
 51.0.2704.8451.0.2704.84

yacc

старожил
★★★
D.Vinitski> Кофе и чай не деликатесы.
Растворимый кофе был далеко не везде. А вот за чаем в Москву мотаться - только за каким-нибудь фирменным.

D.Vinitski> В любом американском сельпо был выбор больше, чем в 200 секции ГУМа, и не было талонов.
А вы в Америке-то были? :)
 51.0.2704.8451.0.2704.84

yacc

старожил
★★★
yacc>> Только это называет не повседневные товары, а деликатесы.
Iva> мясо, колбаса и сыр тоже деликатесы?
Ни разу не привозили из Москвы ни мясо, ни сыр. Доктор, что я делаю не так? :)

Iva> куча автобусов было из близлежащих городов (Калуга, Брянск и т.д) приехавших на "экскурсию" в Москву.
А вы сидели и записывали, записывали - все автобусы учли :)


Iva> Да и промтоварчики всякие, включая даже Большевичку
Я помню, как летел в Южно-Сахалинск в 2002 - самолет был забит промтоварами с Москвы. Часть вещей и сейчас выгоднее купить там. Скажем тот же выбор мотоциклов - в Москве больше. Мой Олимпус на сервис из питера почтой отправляли в Москву.

С чего вы взяли что теперь в каждом сельпо разнообразие уровня Москвы?
 51.0.2704.8451.0.2704.84

yacc

старожил
★★★
Zhiva> Я имею право знать что мне и моим детям что-то угрожает, но какой-то карьерист решает что он-то знает лучше.
Т.е. если тебе по телеку народный целитель скажет что надо есть полынь, ты будешь есть полынь?
Или мотанешь из города к бабушке, даже не зная где прошло облако, создав толчею на вокзале?

Ну тупи - ты все равно потом найдешь повод чтобы сказать что сделали все не так, послушав "экспертов".

Zhiva> Пишут что Нестеренко знал
Я уже написал, когда он точно знал и когда более-менее составили карту заражения. Нестеренко знал что надо эвакуировать 30 км зону, а потом расширил ее до 100 км, но ни Гомель, ни Минск, ни тем более Брест в нее не входят!

Zhiva> Страна 40 лет готовившаяся к ядерной войне не знала что делать в условиях радиоактивного заражения?
В случае ядерного удара, ты хотел сказать?

Zhiva> Мог бы и опровергнуть много раз, но не опроверг
Мог бы сам дать интервью много раз, но не дал.
 51.0.2704.8451.0.2704.84

yacc

старожил
★★★
D.Vinitski> Какой растворимый?
Обыкновенный. В обычных магазинах он как правило был в смеси с цикорием, а не чистый.

D.Vinitski> Я был в "Березках" и в любом магазине у меня за углом сегодня, в Москве, Ростове, Праге, Лимассоле
Но в США не были.
А я был. Не надо мне рассказывать сказок про бешеный ассортимент маленьких магазинов.

D.Vinitski> Шпроты, кстати, там тоже есть :D
Только непонятного качества - если вы про ларьки в РФ.
 51.0.2704.8451.0.2704.84

yacc

старожил
★★★
D.Vinitski> Нас не интересовал растворимый.
А нас не интересовал в зернах :)

D.Vinitski> Не надо мне рассказывать, что там нельзя купить элементарный набор еды, за которой приходилось в Москву ездить.
Элементарный набор еды можно было купить не отправляясь в Москву. В том же 7 eleven нет свежего мяса - пиццу, сэндвич - пожалуйста. Но не мясо.

yacc>> Только непонятного качества - если вы про ларьки в РФ.
D.Vinitski> Я сейчас ходил в Россию? :D
Зато я пытаюсь узнать - чем же современное сельпо в РФ лучше? :)
 51.0.2704.8451.0.2704.84

yacc

старожил
★★★
Zhiva> Товарищ, народный целитель - это человек с бугра, а вот секретарь ЦК или главный санитраный врач - это совсем другое.
Откуда главный санитарный врач знает где именно? - это не его компетенция. Он знает что нужно делать - т.е. каких специалистов привлечь - в отмеченных зонах с учетом данных радиационной разведки.
А секретарь ЦК полномочен создать штаб и организовать действия, обеспечив материалами, что в его компетенции. Причем информация у него стекается с кучи каналов и он же должен проверить ее правильность.

Zhiva> Как ты до своих лет дожил задавая такие глупые вопросы...
Это ты "от большого ума" похоже решил, что в одиночку со всем справишься, если будешь знать что от тебя в 170 км авария - и что принимать знаешь и что делать знаешь... :lol:

Zhiva> Человек, ты вообще нормальный? При чем тут эвакуация .. км зон?
При том, что это то, что надо сделать первостепенно! Да еще и дезактивацию того же транспорта обеспечить. Сразу видно, что уроки ГО ты прогуливал и зоны поражения забыл.

Zhiva> А что это у нас такое в АИ2 лежит
Откуда у тебя АИ2 дома? Он раздавалась службами ГО в случае угрозы нападения, и служба ГО секретарю ЦК республики никогда не подчинялась - это был союзный уровень - чтобы они шевельнулись приказ из Москвы должен был прийти - от министерства обороны.

Zhiva> К вопросу о том что в БССР и УССР никто не знал что делать.
См. выше.

yacc>> Мог бы сам дать интервью много раз, но не дал.
Zhiva> То есть возражений не имел.
А почему ты решил, что он вообще ознакомился с творчеством Алексеевич? Ему вообще не до этого было.
 51.0.2704.8451.0.2704.84

yacc

старожил
★★★
D.Vinitski> Ой, где же это мы могли купить сэндвич с пиццей в Москве и ночью? :D
Офигенно необходимая вещь в СССР :) Именно ночью :)

D.Vinitski> Тем, что оно есть. А в нем есть продукты.
Они и тогда были

D.Vinitski> Уж точно, ничуть не хуже "бутербродного масла", "растительной колбасы" и грузинского чая.
Я бы там колбасу и масло лишний раз бы не купил. Хрен знает из чего эта колбаса сделана и какой ее срок годности.
Нет коммерсанту никакого резона возить туда дорогие товары отменного качества - достаточно того, что пипл хавает и денег побольше в карман.
 51.0.2704.8451.0.2704.84

yacc

старожил
★★★
semen> А по-моему они горзадо раньше уже все понимали:

semen>Куда же все-таки идет Россия? Скоро еще повысят цены на предметы роскоши: машины, мебель, меха, золото.... По закону вечной политэкономии это сразу скажется на тех, кто покупает на рынке лук, репу, укроп, огурцы, картошку, а потом по закону инфляции и на ценах ширпотреба.
Вот блин сразу видно, что Рикардо он читал невнимательно.
 51.0.2704.8451.0.2704.84

yacc

старожил
★★★
semen> Я тока и делаю что повторяюсь - почитайте того же Черняева.
Даже по Черняеву видно сколько Горби лажи натворил.
 51.0.2704.8451.0.2704.84

yacc

старожил
★★★
Mr.Z> Отменить все массовые мероприятия и оповестить население. Всё отработано в рамках гражданской обороны.
Какое? Какой зоны? Чтобы МО ( а оно руководило ГО ) отдало этот приказ - у него данные разведки должны быть на столе. А они были?
Третьего мая эвакуировали 10 км зону.
 51.0.2704.8451.0.2704.84

yacc

старожил
★★★
Iva> Не знаю, как Рикардо
А что же это вы не знаете? - это как раз та самая классическая политэкономия. :)

Iva> но в реальности колхозные рынки прореагировали, как написано. И сразу же.
Колхозные рынки не составляют основной доли потребления, но там было сказано про ширпотреб, а он другим правилом регулировался в СССР - вовсе не классической политэкономией.
 51.0.2704.8451.0.2704.84

yacc

старожил
★★★
s.t.> вы будете смеяться, но кое-где есть такое. Дело в том, что в городах основная торговля крупные сети, а в деревнях мелкие магазины. И соответственно, выбор, частник возит что ему вздумается
Вот мы и имеем такого "частника" :
 51.0.2704.8451.0.2704.84

yacc

старожил
★★★
Во Флориде ( США ), арестовали ... Владимира Путина, за дебош в супермаркете :)

Vladimir Putin arrested ... in a Florida supermarket

Obviously it's not THAT Vladimir Putin, because the President of Russia has never gone HAM in a West Palm Beach Publix. // edition.cnn.com
 
 51.0.2704.8451.0.2704.84

yacc

старожил
★★★
Mr.Z> Мы обсуждали Киев, не так ли?
Нет.
Брест, Минск, Гомель, Могилев.

Mr.Z> Данные были, иначе откуда взялись приведённые выше цифры и графики.
Не было.

Mr.Z> Дозиметрическая разведка... Ишь чего захотели. А Вы не забыли обсуждаемые тезис? Речь идёт о том, что в СССР данные о техногенных авариях скрывались даже ценой жизни и здоровья людей.
А кто вам сказал что они объективно и во всей полноте раскрываются в кап.странах?

Там тоже в самый разгар аварии компания выпустила заявление, что все идет согласно плану, хотя была вероятность водородного взрыва. Капиталистам это ровно в той же степени невыгодно - заявление о серьезной аварии подрывает репутацию компании.

Mr.Z> Так что отсутствие сил, средств и инфраструктуры для системной работы по предотвращению воздействия катастрофы на население полностью в рамках тезиса.
Вот для системной работы и требуется радиационная разведка.
 51.0.2704.8451.0.2704.84

yacc

старожил
★★★
yacc>> Вот мы и имеем такого "частника"
s.t.> ну, там не все так однозначно, поскольку хозяина магазина чуть ли не все поголовно знают лично, и, подавать в суд никто не будет.
Видишь ли, слова "подавать в суд никто не будет" как раз и настораживают.
Хозяину не обязательно продавать именно качественный продукт - достаточно такого суррогата, чтобы не отравились, но при этом продукт вовсе не обязан быть натуральным :)
 51.0.2704.8451.0.2704.84

yacc

старожил
★★★
С.M.> Это не за продуктами поездка.
Тогда каким боком она к теме дефицита продуктов, если родители легко рублей 30 выделят чтобы подросток по городам покатался в свое развлечение?
Ведь ясно, что Виницкий катался вовсе не из-за того, что в Ростове так голодно было, а потому, что ему самому покататься хотелось.
Опять же можно было привезти что-то необычное и с выгодой для себя обменять плюс повысить репутацию. Правда это уже фарцовкой называлось
 51.0.2704.8451.0.2704.84
Это сообщение редактировалось 31.08.2016 в 10:51

yacc

старожил
★★★
С.M.> А за фарцу можно было из комсомола вылететь, чем сильно осложнить себе жизнь.
Можно было, а можно и не было - если есть "крыша" :)
 51.0.2704.8451.0.2704.84

yacc

старожил
★★★
Mr.Z> Ещё раз: откуда взялись приведённые выше числа и графики?
Где Данные по Гомелю, Минску, Бресту в период до 2 мая? Покажи?

Mr.Z> Что за манера соскакивать на капстраны? Ну очевидно же, что с обрушением СССР подобная информация стала существенно доступнее.
Объективная - не стала. Зато стало полно "экспертов", которые со своей колокольни это объясняют.
Ровно такая же ситуация и сейчас.

Mr.Z> С другой стороны, мне наплевать на примеры иных стран. Мне нужно, чтобы моя страна была лучше других
И пони кушали радугу катаясь на телепортах? Сферический конь в вакууме?

Mr.Z> а не плелись в хвосте, "потому что у некоторых других тоже вроде бы не лучше".
Может вы посмотрите сначала последние несколько лет по промышленным авариям - сколько их было за рубежом, чтобы доказывать "плетение в хвосте" с цифрами?

yacc>> Вот для системной работы и требуется радиационная разведка.
Mr.Z> Вы сейчас что доказываете?
То, что вы определитесь - системная работа или просто по-крестьянски лучше всех.
 

yacc

старожил
★★★
Mr.Z> Ещё раз: откуда взялись приведённые выше числа и графики?
Они взялись с подачи "обличителя режима" тов Zhiva, который взял их здесь

Киев – радиационная обстановка

Радиация в городе Киев в 1986 году и сегодня - загрязнение цезием, стронцием и плутонием // chornobyl.ru
 

Но вот только грамотности у него нет.

В статье указаны три источника
1)Корзун В.Н., Недоуров С.И. Радиация – защита населения. Из-во «Наук. Думка». Киев. 1995. 23 с.
2)Тишков В. П., Степанов А. В., Цветков О. С. Радиоактивное загрязнение речной системы Припять–Киевское водохранилище–Днепр в 1986 году как следствие аварии на Чернобыльской АЭС // Труды Радиевого института им. В. Г. Хлопина, т. XIV, 2009 46-63 с.
3)Израэль Ю. А. Радиоактивные выпадения после ядерных взрывов и аварий. СПб.: Прогресс-Погода, 1996.

Только первый там не находится.
Зато остальных два - в доступе.

Вот второй источник

Черным по белому сказано - "Представлены результаты исследований радиоактивного загрязнения речной системы Припять–Киевское водохранилище–Днепр, проведенных в июне–августе 1986 г."

Третий источник тоже находится

И оттуда
"В  Киев же загрязненные воздушные массы дошли только на пятый день, обусловив незначительное загрязнение города, доза за весь первый год для населения составила около 0,3 бэра (рентгена)."

"Первая карта-схема радиоактивного загрязнения земной поверхности была составлена 1 мая 1986 г., когда можно было в какой-то степени отделить излучение от струи и поверхностного загрязнения. Эта карта была передана в правительственную комиссию. 2 мая 1986 г. с использованием этих данных на выездной сессии оперативной группы Политбюро ЦК КПСС в г. Чернобыль К.Рыжковым было принято решение об эвакуации населения из 30-км зоны (до
этого была эвакуирована 10-км зона). При обсуждении Председатель Госкомгидромета настаивал на отселении населения именно из 30-км зоны, и с территории "оконтуренной изолинией" 5 мр/час (перечитанных на 10 мая 1986 г.), где доза облучения могла достигнуть 10 бэр ( установленный Минздравом СССР в качестве аварийного предела дозы для населения ). Эвакуация населения из 30-км зоны была проведена в основном 4 мая, а несколько позже из зон с мощностью дозы выше 5 мр/час, простиравшихся на запад до 75 км и на север до 45-60 км."


Теперь, в свою очередь у меня вопрос, на сей раз уже серьезный - укажите научные работы, где обосновывается что надо было отменить первомай, так как это привело бы к получению доз, предельных по нормам СССР.

На основании каких таких работ вы сделали такой категоричный вывод?
 

yacc

старожил
★★★
Mr.Z> в СССР информация о техногенных авариях скрывалась даже ценой жизни и здоровья людей. Иллюстрация - Киев после Чернобыля, демонстрация при 2 мР/ч и отсутствие оповещения и рекомендаций киевлянам.
Читать мой ответ внимательно.
Я жду научный источник с этой цифрой, который говорит что при такой демонстрации человек получает критическую дозу.
Если его не будет - своим возражением можете подтереться.
 

yacc

старожил
★★★
yacc>> Объективная - не стала.
Mr.Z> Подозреваете, что Теран дал команду всё скрывать
Подозреваю, что абсолютно правильно ситуацию выражают слова 16-го
"Другими словами, пока народ не образован, важнейшими остаются кино и цирк."
ППКС

Вот даже в этой ветке отчетливо видно, что народ тащит в рот всякую фигню
 

yacc

старожил
★★★
D.Vinitski> Впрочем, все остальные ваши беды и сомнения, меня не интересуют.
Это из серии "Я стою такая вся в Дольче Габана" ? :) ( типа - завидуйте мне - у мне все хорошо )
 

yacc

старожил
★★★
С.M.>> К сожалению, в России сейчас очень много мест где просто на поесть работают и комуналку оплатить.
D.Vinitski> Кто-то заставляет там работать?

Это, кажется, ваша фраза? "Инженер зарабатывал на 10 кг говядины, или на 100 лимонов"

А кто-то мешал пойти не на инженера, а на другую специальность и зарабатывать по 300-600 ? :lol:

Нафига вы о СССР по зарплате инженера судите если сами им не были? :)
 

yacc

старожил
★★★
D.Vinitski> Это была неизбежная цена, которую были готовы платить в надежде на большее.
Что-то вы про рабочих забыли. Какая нафиг надежда? - инженер в брежневские времена не получал много.


D.Vinitski> Таких зарплат в 600 рублей добиться просто трудом и квалификаций было невозможно.
Да??? Просто трудом? - вообще в инженеры было идти необязательно.


D.Vinitski> Кто я? Инженер-геолог, с зарплатой на руки в 104 рубля. Успел дорасти до 140 :)
Кажется вы говорили, что оканчивали Юридический.
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru