yacc: Все сообщения за 14 Августа 2018 года

pkl> Вот и получается, что без моста предприятия на Сахалине должны или сидеть на дотациях
Может сначала матчасть подтянуть?
Сахалин - один из донорских регионов!

А на дотации федералов можно и тут глянуть

У Сахалина - ровно ноль, в отличии от того же Хабаровского края

pkl> Регулярное прекращение морского и воздушного сообщения из-за циклона говорит об обратном.
С этим давно живут и не парятся.

pkl> pkl>> Имхо, вложения в инфраструктуру, транспортную, в т.ч., - самое разумное использование денежных средств. Там очень мощный мулитипликативный эффект.
yacc>> Нет.
pkl> Не нет, а да. Все нормальные страны этим занимаются. Соседи японцы все свои острова соединили мостами и тоннелями, несмотря на куда более мягкий климат и действительно дешёвый морской транспорт. Китайцы кладут железные дороги везде. Американцы таким образом вылезли из Великой депрессии. И т.д.
Ой как плохо с матчастью.
Во-1 у Китая таки руководящая партия коммунистов
Во-2 из депрессии США вывели автомобильный дороги, а ж/д - тот же Амтрак - перманентно на гос. субсидиях сидит.

pkl> И что? Россия богата природными ресурсами, которых много и которые можно добывать с умеренной себестоимостью - это наше конкурентное преимущество, глупо было бы им не воспользоваться.
Глупо прожирать природные ресурсы не создавая производств.

yacc>> Нет и не будет там судостровения.
yacc>> Нет там химии сейчас.
pkl> Если будут развивать, то появятся.
Вот сначала их и надо развивать, а не мост

yacc>> Для экспорта леса не нужна ж/д на материк.
pkl> Тогда почему не экспортируют?
А вы подумайте.

yacc>> Для пищевки - а именно экспорта рыбопродукции - не нужна ж/д на материк.
pkl> Почему?
Значение слова "экспорт" вызывает затруднения?
Напомню - экспорт - это поставки зарубеж.

pkl> Своё машиностроение - это отдельный вопрос, явно выходящий за рамки темы.
Это очень важный вопрос, напрямую касающийся развития Сахалина и других регионов.

pkl>оборудование можно и у соседей заказать. А можно - у своих с доставкой по железной дороге.
Во-1 - напоминаю слово "санкции" - весь хайтек как раз на западе
Во-2 - ничто не помешало доставить морем кучу оборудования для завода СПГ и строительства газо\нефтепровода и вообще обустройства современных средств добычи нефти/газа на Сахалин.
Мост для этого не нужен.

pkl> Я говорю о том, чтобы увеличить грузопоток и там, и там. Особенно в свете того, что ЮВА в этом веке станет главным рынком.
Что гнать в ЮВА? Уголь?

pkl> Ну это понятно, что можно так задрать, что и через 200 лет не окупится. Но мы, вроде, о другом.
Мы именно о этом. Дорогу строить нерентабельно.

pkl> Для этого придётся пользоваться паромом. А это не только лишние расходы, но и потеря времени. Порой катастрофическая, если очередной циклон.
А как же оно сейчас работает?

pkl> pkl>> Страны ЮВА - наиболее перспективный рынок для экспорта всего, включая металлы. Так что его так и так будут наращивать.
yacc>> Может вы сначала посмотрите структуру экспорта из портов, а уже потом будете рассуждать?
pkl> Смотреть надо другие вещи.
Именно сюда и надо смотреть, но у вас с матчастью плохо - вы всеми средствами пытаетесь убежать, как только речь заходит о конкретике.

pkl> В конечном счёте, и мост это надо строить, чтобы стабильно снабжать Сахалин. Это важнейшая краткосрочная задача.
Важнейшая задача - по возможности снять регионы с дотаций.

pkl> Ближайшие перспективы - это теснее встроить Сахалин в хозяйство России.
Сахалин приносит очень хорошую валютную выручку. Поэтому никакой важности не наблюдается.

yacc>> И да - если вы не в курсе - то в начале 2000 проект моста серьезно рассматривали - тогда он планировался для доставки нефтепродуктов с шельфа на материк. В результате - построили нефтепровод до порта Пригородное и сурово съэкономили на транспортных платежах.
pkl> Так это разные направления! Пригородное работает на экспорт СПГ, нефти и нефтепродуктов. А мост должен использоваться для сообщения с Большой землёй.
Как все запущено...

pkl> Украина там вряд ли получится, т.к. слишком малочисле…

Дальше »»»

•  34
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Iva> предположим, что мои оппоненты правы и производительность самого водителя в Эстонии и в Финляндии равны.
Ок
Iva> назовем это его индивидуальной производительностью.
Да

Iva> так же предположим, что итоговая производительность всего автобусного комплекса в Эстонии ниже , чем в Финляндии.
Пусть тоже будут равны

Iva> теперь перейдем к справедливости оплаты водителя.
Iva> если его инд производительность не ниже чем у финского коллеги обязано ли эстонское общество оплачивать его по стандартам финского?
Справедливость тут вторична.
Просто если скажем разовая поездка в Финляндии в автобусе стоит 3.20 евро ( у водителя ) и 2.90 ( в автомате ), то в той же Эстонии - 1.60 - в два раза дешевле.
Чтобы оплатить эстонскому водителю з/п его финского коллеги надо повышать стоимость проезда, а тогда народ станет меньше использовать транспорт и он себе не окупит.
Т.е. это возможно там, где и зарплаты выше в целом. А это как раз и определяется общественной производительностью труда, которая в более промышленно развитой Финляндии явно выше чем у Эстонии.

•  38
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

yacc>> Т.е. это возможно там, где и зарплаты выше в целом. А это как раз и определяется общественной производительностью труда, которая в более промышленно развитой Финляндии явно выше чем у Эстонии.
Iva> а с этим я не спорю.
Я просто расставляю точки над i - при одинаковой индивидуальной производительности труда оплата в разных странах вполне может быть разной.
И это определяется уровнем производства и/или оказанием разного рода услуг : скажем юридических или экономических - скажем для страны-владельца доллара или платежной системы типа Visa - на мировом рынке - тут сам масштаб рынка даже при малом проценте дает внушительные суммы.

•  37
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

zaitcev> Не говоря уж о том, что ЖД тоже подвержена циклону. По крайней мере в Японии точно движение останавливается.
Именно!

Помнится в школьные времена на Сахалине ой как мы дети любили штормовое предупреждение - в школу можно не ходить

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Iva> может, так как на оплату труда в стране влияет не индивидуальная, а общественная производительность труда.
Именно.
И тут Финляндия сильно отличается от Эстонии.
Если глянуть на торговый баланс - у обоих стран он отрицательный и сравнимый по величине - порядка 210-230 миллионов.
Однако если глянуть на экспорт, то у Финляндии он будет примерно в 4.5 раза выше.

Вот к примеру приобретение Вяртсилой Транзаса - несмотря на то, что создавать его продукты будут также в СПб - и з/п будет значимо тут же тратится и налоги пойдут в казну СПб - роялти за продукт пойдет уже финнам.

Вот тут можно глянуть

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Mishka> Но ты привёл метро (и то, даже не в городе, а отдельную ветку).
Могу взять и другие ветки Просто там время характерное - порядка полчаса и больше.
Скажем можно взять оранжевую ветку на Бруклин - на Брайтон Бич

Mishka> Но почему-то забыл привести статистику по тем же покупаемым книгам
Знаешь, мне самому забавно - когда они с комьютом, особенно когда еще на машине ехать, успевают их читать. И кто - коренные или приехавшие.

•  7
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Mishka> Дык, всё ранво не поможет. Ты пытаешься что-то из одной культуры натянуть на другую и сделать выводы.
Я делаю выводы о использовании свободного времени которое возникает по пути на работу/обратно.

yacc>> Скажем можно взять оранжевую ветку на Бруклин - на Брайтон Бич
Mishka> Как ни странно, читают. Не так, как в Москве, но читают.
Но в транспорте - мало. А в особенности с е-буков. А в особенности негры

Mishka> Дык, может надо что-то подправить в восприятии?
Я же это вживую видел

•  7
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение