-
yacc: Все сообщения за 30 Августа 2018 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ||
| 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 |
| 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 |
| 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 |
| 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
Iva> и по газете Правда тоже. Это тоже источник.
Газета "Правда" никогда не была источником детальной информации о функционировании отраслей - она была парадной витриной, содержащей общие показатели, типа "25 съезд КПСС принял увеличить производство холодильников на 10 % ( процентов ) в следующей пятилетке"
Iva> т.е. если проблема добралась до Правды - это уже глобально.
Проблема у Ивы.
Ранее он говорил что станки измерялись в тоннах в плане. Что есть фигня полная.
Достаточно посмотреть статьи про выполнение планов в тех же советских газетах
Например московская правда за 25 апреля 1971
А если глянуть более профильные издания, то вообще все веселее, например Социалистическая Индустрия за 9 мая 1973 года
Например аттач 1 - статья "Совершенстовать прямые связи" - просто однозначно говорит, что не было никакой детальной номенклатуры по пятилетнему плану.
А вторая статья вообще упоминает слово "закупки" у смежников, хотя Ива будет утвердать, что госплан распланировал все до детальки, и заводам собственно остается его придерживаться - ему по плану поставляют смежники, он по плану делает изделия.
Что есть сознательное искажение бывшей действительности.
Ива, если не покажете тот номер Правды, то у меня есть все основания считать, что ваши высказывания - это как "перепевы Рабиновича" - что-то ухом услышали и по факту от своего имени, но ссылаясь "это было в "Правде" " ( мотороллер не мой), вы искажаете действительность прошлого.
Газета "Правда" никогда не была источником детальной информации о функционировании отраслей - она была парадной витриной, содержащей общие показатели, типа "25 съезд КПСС принял увеличить производство холодильников на 10 % ( процентов ) в следующей пятилетке"
Iva> т.е. если проблема добралась до Правды - это уже глобально.
Проблема у Ивы.
Ранее он говорил что станки измерялись в тоннах в плане. Что есть фигня полная.
Достаточно посмотреть статьи про выполнение планов в тех же советских газетах
Например московская правда за 25 апреля 1971
Старые газеты : "Московская правда", 25 апреля 1971г. (стр.1)
Библиотека старых газет // www.oldgazette.ruА если глянуть более профильные издания, то вообще все веселее, например Социалистическая Индустрия за 9 мая 1973 года
Например аттач 1 - статья "Совершенстовать прямые связи" - просто однозначно говорит, что не было никакой детальной номенклатуры по пятилетнему плану.
А вторая статья вообще упоминает слово "закупки" у смежников, хотя Ива будет утвердать, что госплан распланировал все до детальки, и заводам собственно остается его придерживаться - ему по плану поставляют смежники, он по плану делает изделия.
Что есть сознательное искажение бывшей действительности.
Ива, если не покажете тот номер Правды, то у меня есть все основания считать, что ваши высказывания - это как "перепевы Рабиновича" - что-то ухом услышали и по факту от своего имени, но ссылаясь "это было в "Правде" " ( мотороллер не мой), вы искажаете действительность прошлого.
инфо
инструменты
PSS>> Шкаф во всю стену с ящиками, стеклянными дверцами, украшением и т д как раз может стоить 85 000 рублей.
В.П.> Да. Но это будет совсем-совсем другое качество.
Более низкое.
Сейчас шкафы делаются из обычных ДСП без полировки, поэтому у меня мебель 10 летней давности потихоньку уже едет, а вот чешская стенка с полировкой ( точнее остатки от нее в виде секции ), купленная дедом жены еще в начале 80-х, стоит неубиваемая
В.П.> Да. Но это будет совсем-совсем другое качество.
Более низкое.
Сейчас шкафы делаются из обычных ДСП без полировки, поэтому у меня мебель 10 летней давности потихоньку уже едет, а вот чешская стенка с полировкой ( точнее остатки от нее в виде секции ), купленная дедом жены еще в начале 80-х, стоит неубиваемая
drsvyat> Еще раз повторю явная ложь уже в названии "Пенсионная реформа", реформой там не пахнет, естественно такое с большой вероятностью провалится на референдуме.
Какой нафиг референдум?
Димон уже объяснил что с нами посовещались и по нашим же отзывам приняли решение - пенсионной реформе быть!
Работники народного хозяйства, в едином порыве, поддержали премьера!
Какой нафиг референдум?
Димон уже объяснил что с нами посовещались и по нашим же отзывам приняли решение - пенсионной реформе быть!
Работники народного хозяйства, в едином порыве, поддержали премьера!
Floyd> Ну а в целом: денег нет 
«По нашим оценкам, объем финансовых ресурсов на высказанные предложения в шестилетнем периоде составляет порядка 500 млрд руб.», — сообщил министр, заметив, что изменения потребуют уточнения бюджетных планов и проектировок бюджета Пенсионного фонда. Именно оттуда, как указал глава ведомства, будут взяты средства для реализации предложений президента. «Соответственно, объем трансферта из федерального бюджета Пенсионному фонду также будет обеспечивать все высказанные сегодня Путиным инициативы», — добавил Силуанов.
Но вы не комплексуйте - в ПФ денег нет
Минфин подсчитал расходы на предложения Путина по пенсионной реформе
Реализация инициатив президента по пенсионной реформе, которые были озвучены в среду, обойдется примерно в 500 млрд руб., полагают в Минфине // www.rbc.ru«По нашим оценкам, объем финансовых ресурсов на высказанные предложения в шестилетнем периоде составляет порядка 500 млрд руб.», — сообщил министр, заметив, что изменения потребуют уточнения бюджетных планов и проектировок бюджета Пенсионного фонда. Именно оттуда, как указал глава ведомства, будут взяты средства для реализации предложений президента. «Соответственно, объем трансферта из федерального бюджета Пенсионному фонду также будет обеспечивать все высказанные сегодня Путиным инициативы», — добавил Силуанов.
Но вы не комплексуйте - в ПФ денег нет
drsvyat>> А в объективной реальности для развития невиданными темпами нам не хватает только денег пенсионеров?
Sergofan> В обьективной реальности вообще-то денег не будет хватать для выплаты пенсий через несколько лет.
Их уже сейчас не хватает, потому что треть официально не трудоустроена и не платит взносов плюс значительная часть сидит на серой з/п.
И более того - серая з/п теперь будет более популярна - народ предпочтет отправить на личные сбережения то, что мог бы заплатить в ПФ и пошлет государство подальше.
Sergofan> В обьективной реальности вообще-то денег не будет хватать для выплаты пенсий через несколько лет.
Их уже сейчас не хватает, потому что треть официально не трудоустроена и не платит взносов плюс значительная часть сидит на серой з/п.
И более того - серая з/п теперь будет более популярна - народ предпочтет отправить на личные сбережения то, что мог бы заплатить в ПФ и пошлет государство подальше.
yacc>> Но вы не комплексуйте - в ПФ денег нет
GREI> Я так понял, Вы тут самый информированный. У меня тут несознательные граждане спрашивают - 20 мрд.Х 365 дней = 7,5 трл. руб, вроде сходится примерно с 7,15 по бюджету ПФ (350 лярдов - детишкам на молочишко). 7,5 делим на 14000 (средняя пенсия по стране) = 521 миллион пенсионеров.
GREI> В чем подвох?
Вам сюда Обсуждение пенсионной реформы [yacc#19.07.18 17:20]
и сюда Обсуждение пенсионной реформы [yacc#19.07.18 23:39]
Т.е. по пенсионерам и инвалидам учитывая средние выплаты получатся требуется 509.6 мрд в месяц
А ПФ выплатил 652 млрд в месяц - т.е на 140 млрд больше или на 27.8 %
Куда пошли эти деньги - я не знаю.
Но если считать по динамике прогноза до 2036 демографии, то получается что к 2036 соотношение трудящихся к пенсионерам уменьшится на 20% - а это меньше этой цифры.
А судя по "оптимизации" медицины нашим правительством, я склонен считать что это оптимистические оценки - пенсионеров будет меньше лет через 10 и более
GREI> Я так понял, Вы тут самый информированный. У меня тут несознательные граждане спрашивают - 20 мрд.Х 365 дней = 7,5 трл. руб, вроде сходится примерно с 7,15 по бюджету ПФ (350 лярдов - детишкам на молочишко). 7,5 делим на 14000 (средняя пенсия по стране) = 521 миллион пенсионеров.
GREI> В чем подвох?
Вам сюда Обсуждение пенсионной реформы [yacc#19.07.18 17:20]
и сюда Обсуждение пенсионной реформы [yacc#19.07.18 23:39]
Т.е. по пенсионерам и инвалидам учитывая средние выплаты получатся требуется 509.6 мрд в месяц
А ПФ выплатил 652 млрд в месяц - т.е на 140 млрд больше или на 27.8 %
Куда пошли эти деньги - я не знаю.
Но если считать по динамике прогноза до 2036 демографии, то получается что к 2036 соотношение трудящихся к пенсионерам уменьшится на 20% - а это меньше этой цифры.
А судя по "оптимизации" медицины нашим правительством, я склонен считать что это оптимистические оценки - пенсионеров будет меньше лет через 10 и более
Просто оставлю здесь - прогноз демографии в графике
Как видно - до 2036 соотношение трудящихся/пенсионеров уменьшится примерно на 18%
Причем наполовину - на 9% - это произойдет в ближайшие три года, а уменьшение на еще 9% будет растянуто на 25 лет
Как видно - до 2036 соотношение трудящихся/пенсионеров уменьшится примерно на 18%
Причем наполовину - на 9% - это произойдет в ближайшие три года, а уменьшение на еще 9% будет растянуто на 25 лет
ttt> На ПФ взвалили еще несколько функций. Например распоряжение материнским капиталом. Льготами какими то.
Материнский капитал - 365 млн в год - 4.7% от расходов.
Все основное - в т.ч. и пенсии по инвалидности как и количество их получающих - я учел.
Как не крутись - а на 25% всяко выше средних цифр по выплатам сообразно их размеру, что указано в Росстате.
Материнский капитал - 365 млн в год - 4.7% от расходов.
Все основное - в т.ч. и пенсии по инвалидности как и количество их получающих - я учел.
Как не крутись - а на 25% всяко выше средних цифр по выплатам сообразно их размеру, что указано в Росстате.
DarkDragon> Состав ДСП сильно изменился. "Тогдашняя" ДСП тяжелее в полтора-два раза современной, и даже провалявшись лет десять в не самом сухом подвале ломается с гораздо большим трудом, чем свежепритараканенная с квартиры.
Именно.
Доступность потребителю сейчас достигли уменьшением качества и срока службы.
Именно.
Доступность потребителю сейчас достигли уменьшением качества и срока службы.
ttt> Как показывает график, при принятии предложенной реформы 3/4 получающих пенсии будут женщины.
Им тоже повысят пенсионный возраст - стране нужны взрослые женщины-программисты, технологи, сварщики высокой категории - власть их обещает обучить!
Им тоже повысят пенсионный возраст - стране нужны взрослые женщины-программисты, технологи, сварщики высокой категории - власть их обещает обучить!
ttt> Да нет там никакого конспироложества
ttt> просто почитайте внимательно
Есть неточноности.
Во-1 - брать надо один и тот же год, я брал 2016
Поэтому смотри сюда
по старости получали пенсии 35555 тыс человек, а не 40, как в твоей ссылке
ttt> просто почитайте внимательно
Есть неточноности.
Во-1 - брать надо один и тот же год, я брал 2016
Поэтому смотри сюда
ЧИСЛЕННОСТЬ ПЕНСИОНЕРОВ И СРЕДНИЙ РАЗМЕР НАЗНАЧЕННЫХ ПЕНСИЙ ПО ВИДАМ ПЕНСИОННОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ И КАТЕГОРИЯМ ПЕНСИОНЕРОВ
Обновлено 08.04.2016 ЧИСЛЕННОСТЬ ПЕНСИОНЕРОВ И СРЕДНИЙ РАЗМЕР НАЗНАЧЕННЫХ ПЕНСИЙ ПО ВИДАМ ПЕНСИОННОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ И КАТЕГОРИЯМ ПЕНСИОНЕРОВ 1981 1991 1996 2001 2006 2009 20101),2) 2012 2013 2014 20151) 2016 Численность пенсионеров, состоящих на учете в системе Пенсионного фонда Российской Федерации3), тыс. человек 27417 32848 37083 38411 38313 38598 39090 40162 40573 41019 41456 42729 в том числе получающие пенсии: по старости 19540 25659 29011 28813 29192 30153 30828 32981 33451 33950 34422 35555 по инвалидности 3469 3514 4270 4822 4323 3925 3816 2588 2490 2410 2317 2267 по случаю потери кормильца (на каждого нетрудоспособного члена семьи) 3864 2792 2482 2116 2737 1716 1523 1401 1362 1344 1331 1395 пострадавшие в результате радиационных и техногенных катастроф и члены их семей - - - - 215 272 275 284 298 302 312 332 федеральные государственные гражданские служащие - - - - 27 40 43 56 62 66 66 71 за выслугу лет4) 95 82 197 674 - - - 0,0 0,0 0,0 0,0 0,0 летчики-испытатели - - - -… // Дальше — www.gks.ru
TT> А если отложить новации, то начнутся перебои с выплатами пенсий.
Какие новации?
Увеличение миллионеров в стране?
Какие новации?
Увеличение миллионеров в стране?
Россия стала мировым лидером по росту числа миллионеров
А их состояние увеличилось в 2016 году на 20% // www.vedomosti.ru
энди> в общем то доставляет единение навальнят с комми.
Никто не еденится - навальнята ловят хайп, хотя сами были за пенсионную реформу.
энди>Этиология одна.
А у тебя с тем же Чубайсом и Абрамовичем?
Никто не еденится - навальнята ловят хайп, хотя сами были за пенсионную реформу.
энди>Этиология одна.
А у тебя с тем же Чубайсом и Абрамовичем?
yacc>> Увеличение миллионеров в стране?
TT> Нету в натуральном выражении этих миллионов
Конечно нет, есть концентрация власти в руках крупного бизнеса
TT> Нету в натуральном выражении этих миллионов
Конечно нет, есть концентрация власти в руках крупного бизнеса
Invar> Докажите с цифрами, что,например, прогрессивный налог не выход из положения.
Прогрессивыный налог на кого/чего?
Прогрессивыный налог на кого/чего?
yacc>> Увеличение миллионеров в стране?
TT> На социалку уходит треть бюджета, с такими как вы скоро половина уйдет
и даже больше.
Потому что как известно кто не работает тот не ест, а добровольно с голода подыхать ввиду того, что капитал все больше и больше рабочих заменяет автоматами - такая перспектива рабочим как-то не нравится
TT> На социалку уходит треть бюджета, с такими как вы скоро половина уйдет
и даже больше.
Потому что как известно кто не работает тот не ест, а добровольно с голода подыхать ввиду того, что капитал все больше и больше рабочих заменяет автоматами - такая перспектива рабочим как-то не нравится
Sergofan> Это не совсем так.
Это так
Sergofan>Точнее сейчас идет перераспределение, поднимаются другие компании, разваливаются или разукрупняются те, что поднялись в 90-х.
Вот мне вспоминается мой первый провайдер Теликс, которого потом купил Мультинекс, которого в итоге, вместе с клиентской базой, купила МТС.
Это так
Sergofan>Точнее сейчас идет перераспределение, поднимаются другие компании, разваливаются или разукрупняются те, что поднялись в 90-х.
Вот мне вспоминается мой первый провайдер Теликс, которого потом купил Мультинекс, которого в итоге, вместе с клиентской базой, купила МТС.
yacc>> Конечно нет, есть концентрация власти в руках крупного бизнеса
TT> Давайте лозунгами общаться!
Это не лозунг - это экономический тренд
TT> Давайте лозунгами общаться!
Это не лозунг - это экономический тренд
yacc>> ... купила МТС.
Sergofan> И этот рынок сейчас в процессе передела. Причем не административными методами, а чисто рыночными.
Тык упомянутый мной процесс и был что ни на есть рыночным
Sergofan> И этот рынок сейчас в процессе передела. Причем не административными методами, а чисто рыночными.
Тык упомянутый мной процесс и был что ни на есть рыночным
yacc>> Тык упомянутый мной процесс и был что ни на есть рыночным
Sergofan> Не факт. Т.к. тогда большие поглощали мелких, просто давя деньгами.
А это и есть по-рыночному
Административно - это если бы они шли через циркуляры администраций.
Sergofan> Кстати в контексте пенсионной реформы это тоже можно затронуть. Т.к. спецов держат все умные конторы. Держат, несмотря на возраст.
В большой конторе спецов требуется меньше ввиду бОльшего использования автоматизации.
Причем если в Теликсе был дежурный оператор и заявка на проблемы с домашнии инетом решалась оперативно, то в МТС - единый колл-центр ( как пить дать на аутсорсе в дебенях ), девочка-оператор отписалась что "заявку приняла, решим в течении 5 рабочих дней".
После такого МТС я послал нахрен и вообще с федеральными операторами не связываюсь для домашнего инета.
Sergofan> Не факт. Т.к. тогда большие поглощали мелких, просто давя деньгами.
А это и есть по-рыночному
Административно - это если бы они шли через циркуляры администраций.
Sergofan> Кстати в контексте пенсионной реформы это тоже можно затронуть. Т.к. спецов держат все умные конторы. Держат, несмотря на возраст.
В большой конторе спецов требуется меньше ввиду бОльшего использования автоматизации.
Причем если в Теликсе был дежурный оператор и заявка на проблемы с домашнии инетом решалась оперативно, то в МТС - единый колл-центр ( как пить дать на аутсорсе в дебенях ), девочка-оператор отписалась что "заявку приняла, решим в течении 5 рабочих дней".
После такого МТС я послал нахрен и вообще с федеральными операторами не связываюсь для домашнего инета.
yacc>> В большой конторе спецов требуется меньше ввиду бОльшего использования автоматизации.
Sergofan> А кто ж тогда будет зарабатывать?
Особенно среди предпенсионеров...
Sergofan> А кто ж тогда будет зарабатывать?
Особенно среди предпенсионеров...
Оставлю здесь
Пенсионная реформа | Политштурм
Тема пенсионной системы весьма обширна и требует длительного изучения, поскольку «пенсионная система современного цивилизованного общества в общемировой практике по своей институциональной сути является интегральным индикатором уровня социальной ориентированности государства». Несмотря на общие черты и некоторые общие принципы организации пенсионных систем, в каждой стране пенсионная система имеет свою историю и особенности возникновения и развития. До сих пор большая часть высказываний или публикаций, посвященных новой пенсионной реформе и имевших более или менее подробный характер, ограничивались чисто мелкобуржуазной критикой. Критика с марксистской точки зрения, которая предполагает открытое использование классовой теории, не могла похвастаться достаточно подробным рассмотрением данного вопроса. Хотя настоящая статья не претендует на всю полноту изучения проблемы, она призвана дополнить и усилить всё, что уже было сказано и помочь в дальнейшем изучении и марксистской критике новой // politsturm.com
Userg> ...Путин сказал, что сейчас 1 пенсионера кормят 1,2 работающих.
Дословно так
"Смотрите, ещё в 2005 году соотношение работающих граждан, за которых регулярно выплачиваются взносы в Пенсионный фонд, и граждан, получающих страховую пенсию по старости, у нас составляло почти 1,7 к одному. А в 2019 оно составит уже 1,2 к одному. То есть практически один к одному. И если не предпринимать никаких мер, то мы не сможем сохранить доходы пенсионной системы."
Читай внимательно
Т.е. народ стал хялявить в выплатах в ПФ и поэтому мы поднимем возраст выхода на пенсию
Вот в этом году у нас на 1 человека пенсионного возраста приходится 2.2 человека работоспособного возраста.
Дословно так
"Смотрите, ещё в 2005 году соотношение работающих граждан, за которых регулярно выплачиваются взносы в Пенсионный фонд, и граждан, получающих страховую пенсию по старости, у нас составляло почти 1,7 к одному. А в 2019 оно составит уже 1,2 к одному. То есть практически один к одному. И если не предпринимать никаких мер, то мы не сможем сохранить доходы пенсионной системы."
Читай внимательно
Т.е. народ стал хялявить в выплатах в ПФ и поэтому мы поднимем возраст выхода на пенсию
Вот в этом году у нас на 1 человека пенсионного возраста приходится 2.2 человека работоспособного возраста.
Это сообщение редактировалось 30.08.2018 в 22:56
yacc>> Т.е. народ стал хялявить в выплатах в ПФ ...
davex> Разве не в демографии дело?
Сам прикинь, сейчас демографически на 1 человека пенсионного возраста приходится 2.2 человека работоспособного возраста.
Однако ( по словам президента ) таковых, кто отчисляет в ПФ - всего 1.2 на 1 пенисонера.
Какая тут демография???
davex> Разве не в демографии дело?
Сам прикинь, сейчас демографически на 1 человека пенсионного возраста приходится 2.2 человека работоспособного возраста.
Однако ( по словам президента ) таковых, кто отчисляет в ПФ - всего 1.2 на 1 пенисонера.
Какая тут демография???
davex> Ради любопытства, может помните (знаете где подсмотреть), соотношение работоспособных и пенсионеров в 2005-м?
По идее на Росстате в архивах должно быть
3.03 применительно к возрастам - т.е. примерно те же 54-56% кто отчисляет в ПФ
По идее на Росстате в архивах должно быть
РАСПРЕДЕЛЕНИЕ НАСЕЛЕНИЯ ПО ВОЗРАСТНЫМ ГРУППАМ
4.7. РАСПРЕДЕЛЕНИЕ НАСЕЛЕНИЯ ПО ВОЗРАСТНЫМ ГРУППАМ 1990 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 Все население 147665 148460 148292 148029 147802 147539 146890 146304 145649 144964 144168 143474 в том числе в возрасте, лет: 0-4 11730 8259 7658 7184 6828 6697 6476 6367 6362 6472 6632 6867 5-9 11603 11943 11604 10930 10082 9160 8416 7762 7262 6876 6733 6536 10-14 10697 11847 12084 12405 12586 12458 12174 11789 11078 10206 9247 8469 15-19 10136 10831 10997 11106 11398 11793 12126 12322 12666 12796 12579 12241 20-24 9557 10226 10385 10576 10642 10819 10925 11106 11239 11557 11941 12267 25-29 12062 9537 9580 9678 9945 10132 10337 10451 10598 10637 10796 10881 30-34 12907 12087 11433 10831 10261 9828 9594 9620 9668 9898 10024 10211 35-39 11890 12790 12915 12949 12821 12522 12028 11333 10719 10112 9664 9412 40-44 9075 11689 11895 12047 12203 12459 12484 12651 12650 12493 12166 11665 45-49 6588 8808 9905 10393 10818 11137 11269 11434 11565 11664 11876 11885 50-54 10323… // Дальше — www.gks.ru3.03 применительно к возрастам - т.е. примерно те же 54-56% кто отчисляет в ПФ
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
