Naturalist: Все сообщения за 28 Января 2008 года

3-62> А вот на чем надо сосредоточить внимание - так это на проблеме "откуда взялось столько просто жвачных граждан"?

На мой взгляд, такие граждане были всегда. В этом нет ничего нового или удивительного. Просто возможности интернета выявили и высветили этих граждан. Где были эти граждане раньше? Да в каждом дворе играли себе в домино и пили пиво. И кстати, это все же наши граждане. Давайте их просвещать. Давайте сеить разумное доброе и вечное.

3-62> И вопрос тут не о компетентности, а именно о критичности мышления. Ты можешь не знать многих вещей, но должен знать - где порог твоих достоверных знаний - отчетливо!

Это должен знать каждый ученый и каждый руководитель. И именно от этой его способности зависит как будет продвигаться его дело.

От Семен Семеныча Горбункова совершенно не требуется критичность мышления. От него требуется не напиваться как свинья, приходить на работу вовремя и делать то, что ему говорят. За это ему дают зарплату и даже иногда премию.

Вот возмите к примеру шурави. Совершенно неспособный к критичному мышлению гражданин, опровергатель и конспиролог. Но как вертолетчик он был наверное не плохой. Наверное, не известно. Известно, что он не разбился на вертолете. Значит он правильно выполнял все приказы и инструкции. А от него большего и не требовалось.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

шурави>> Небольшой пример, последствия полёта на ПМВ:
шурави>> forums.airbase.ru/2007/05/t55731,29-pentagon-9-11.html

34408143.jpg @ photofile.ru [кеш]

forums.airbase.ru/2007/05/t55731,29-pentagon-9-11.html
Mishka> Какое это отношение имеет к полёту Боингов?

В мутном сознании шурави Боинг ничем не отличается от его любимого Ми-2.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Mishka> А помните сцену из True Lie, когда террорист висит на ракеты, а Шварц перед запуском говворит ему:"You are fiered!" — как это перевели на русский?

Игру слов не переведешь. Тут одновременно и "вы уволены", и "вами стрельнули".

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

>>Даже неудобно напоминать что фюзеляж не пустой был. Там были кресла с паксами и багаж. >Одним словом масса.
Jerard> Да, и куда же она делась?
Jerard> Особенно утеплитель салона.
Jerard> Как осталось целым в пожаре колесо шасси изготовленное из люминя. И при этом сгорели все паксы и их багаж включая металлические предметы.

Всех пассажиров опознали по ДНК.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Jerard> Опрос: часто ли вы представляетесь по имени и фамилии звоня родителям.
>>Всех пассажиров опознали по ДНК.
Jerard> Да, я ж не спорю. Они же не сказали где они взяли ДНК.

Сказали, конечно же. Все останки изъяты с места катастрофы вместе с останками 125-и служащих Пентагона.
Вот схема первого этаха Пентагона, где были найдены останки:


Вот списки всех погибших: http://www.september11victims.com/september11victims/victims_list.htm

Вы себе как представляете результаты подобных катастроф? На месте проишествия были сотни пожарных, спасателей, детективов, военных. Общее количество детективов ФБР в этом расследовании было несколько тысяч. Были еще сотни сведетелей. Как вы себе представляете заговор в таком составе? Обрисуйте в общих чертах. А то как-то не понятны ваши сомнения.

Jerard> И, кстати, куда делись черные ящики?

Все были на месте, вы не читаете топика? Как же вы беретесь опровергать? Так делают только бытовые конспирологи, есели хотите опровергать квалифицированно и быть научным конспирологом, изучайте официальные материалы. Оба ящика найдены и декодированны. По результатам расшифровки сделана реконструкция траектории полета.

Jerard> Вот фото катастрофы по Донецком. http://www.glavred.info/archive/2006/08/23/103658-3.html
Jerard> Отчетливо видно сохранившеся хвостовое оперение, как и в случае с "Русланом". И остатки утеплителя салона. А вот от "Боинга" остался ворох требухи металлической, а утеплителя нет. Хвостового оперения тоже.

Вы совсем не понимаете разницы или претворяетесь? Под Донецком самолет падал в плоском штопоре, его скорость была около 200 км/ч. Знаете чем плоский штопор отличается от пикирования? Вам рассказать?

Jerard> Алюминиевое колесо шасси осталось, а стальные стойки пропали. Медные трубопроводы и провода тоже куда-то делись.

Все на месте, и есть на фотографиях в этом топике, не ленитесь, а то совсем плохо выглядете.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

3-62> Раньше их было поменьше, ИМХО, таких граждан (да и граждане ли они вообще?).

Их всегда было много, просто они были рассредоточены по дворам. Я прикрасно помню советские времена и очереди по утрам в киоски СоюзПечать и как такие вот граждане-конспирологи скупали всю прессу веером.

<offtopic>
Анекдот с тех времен:
В киоске СоюзПечати:
- Здрасти, Правда есть?
- Правды нет.
- А Россия?
- Россию продали. Остался Труд за три копейки.
</offtopic>

3-62> И поколения "пиво с домино" - вовсе не тяготеет к и-нету. Это поколения что помоложе...

А Тупой?

3-62> И вот что странно - кто-то их убедил (не будем показывать пальчем кто) что они обладают "единственно верной и все объясняющей" теорией. И вольны применять ее на практике. Я так вижу ситуацию.... Они и рады стараться...

Это нормальная реакция нормального человека. Если человек прожил жизнь, вырастил детей, стал старшим чертежником в Энергии, значит он имеет право считать себя достаточно умным и даже мудрым. И он прав в какой-то мере, пока он не берется "двигать теории" в вопросах к которых он ни уха ни рыла. Вот тут он становится конспирологом-опровергателем, алфизиком или безумным политиканом.


3-62> А насчет просвещать.... для этого требуется 2 вещи - их собственное желание (с ним не густо, да?) и поменьше самоуверенности в своей гениальности (а этого добра избыток, ведь) - и как их привести в такое настроение ума.... не знаю. Разве что "жисть заставит" - как всегда своим сверхдоходчивым методом "лбом да об стену".

Да ну бросте. Если человек способен воспринимать смысл прочитанного текста, до него в конце концов дойдет, в чем он неправ. Есть конечно неоперабельные случаи, типа Тупого, но и до него иногда доходит. Видите, Тупой пропал. До него наконец дошло про попадающую траеторию и у него начались душевные терзания.

3-62> А про "следование инструкциям" можно сказать что это не панадол. Ибо инструкции писаны на ряд стандартных ситуаций, а не на все случаи жизни. И следующие инструкциям не задумываясь - рано или поздно "вляпываются" в проблемы...

В подавляющем количестве случаев, следование инструкциям это как раз ваш "панадол". Спросите у тех, кто работал в авиации.

3-62> Как бытовой пример - та пожилая американка, что свою собачку посушила в микроволновке - инструкция не запрещала...

Ну не способность к пониманию естественных процессов и причинноследственных связей - это достаточно распространенное явление. Для детей до 5 лет это вообще нормально. Некоторые в своем интеллектуальном развитии так и не выходят за этот возраст. Это тоже естественно и распространено. Для этого и пишут всякие предупреждения типа "не надевайте полиэтиленовые пакеты на голову, задахнетесь".

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Bell> Кстати, попалась фраза, достойная мухинского последователя, Юрачины:
Bell> Т.е. кадр прямо признает, что готов опровергать несмотря ни на что, вне зависимости от того, как и сколько раз будет мокнут в собственную лужу. Ибо цель всего действа - не поиск истины, а именно сам процесс опровергательства (и сопряженная с этим продажа мухниского листка и книжек )

И вот такие кадры как автор этого изречения говорят, что у них нерелигиозный подход.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Bredonosec> а почему обсуждение шурави в персоналиях агрессора? )

Ок. Утерся.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Y.K.>> Место посадки А-15, кадры с панорамной камеры.
Y.K.>> forums.airbase.ru/2007/10/t58000,21-chelovek-na-lune-kakie-dokazatelstva-2.html)
Y.K.>> ЛМ - бугорок в центре.
Y.K.>> Также интересное сравнение двух кадров с интервалом в сутки:
Y.K.>> На втором кадре видны протоптанные в пыли тропинки к месту размещения комплекса научных приборов.
Karev1> При известной фантазии на этих снимках можно увидеть что угодно. Если же не фантазировать, то - один из миллионов бугорков или ямок.Что там Аполлон или камень различить невозможно. По поводу разрешения. Дайте любому постороннему человеку это лунное фото и фото Самары около метро Советской и попробуйте убедить его, что разрешение лунного снимка выше, чем земного. Разрешение земного снимка порядка 2-4 м. Если б лунный снимок был хотя бы такого же разрешения, то 6 метровый посадочный модуль можно было бы отличить от камня. На земном снимке можно даже опознать марку автобуса идущего в гору мимо парка Дружбы. Это Икарус с "гармошкой. При разрешении в 1 м сомнений в том,что мы видим творение человеческих рук не возникло бы.

Там практически нет бугорков, одни ямки.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

ratte07>> Я не думаю, что лучше, когда тебя каждые пять минут одергивают, темы режут и переносят по веткам. У меня память хорошая, но я не телепат. И я пишу в том темпе, который для меня удобен. Это все же форум, а не статья в журнале.
Fakir> Во-во. Вам темп удобен - а тем, кто вас читает - нет. О других тоже думать надо, уважайте собеседников.
Fakir> Между прочим, наличие участников с такой дикой плодовитостью на короткие однострочные мессаги - как раз скорее минус форуму.
Fakir> Темы резать и разносить по веткам именно что НЕОБХОДИМО - как и прерывать оффтопы и флейм.

Кстати, да. Я так и не смог прочитать все обсуждение Клипера. Можно было отдельный подфорум Клиперу и АКС отвести. В конце концов люди приходят на этот форум почитать про Клипер потому, что официальной информации маловато.

Обсуждение Не3 я прочитал, но найти что-нибудь там второй раз я там не смогу.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

ratte07> Форум в первую очередь место для общения, а не источник информации. Кому информация нужна, тот ее найдет.

Общение нужно тинейджирам, а на технических форумах обсуждается техническая информация и мнение экспертов по обсуждаемому вопросу. Если вам хочется пообщаться идите на MySpace.com или на odnoklasniki.ru

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Karev1>> При разрешении в 1 м сомнений в том,что мы видим творение человеческих рук не возникло бы.
Tico> В течении года будут снимки с разрешением в полметра, и цветные. Пока что вопрос остаётся - на каком основании Вы утверждаете, что НАСА нас обманывает и там на самом деле не ЛМ?

Типичный конспирологический ход мышления: если могли подделать, значит это доказывает, что подделали.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Naturalist>> Чем он вам помогает?
шурави> Опечаток избегать. Видите ли (делюсь секретом), обилие опечаток тактически не выгодно. Это свидетельство, что оппонент нервничает и путает клавиши. То есть, его удалось достать.

Я печатаю слепым методом очень быстро, иногда пальцы путаются, а глаза не замечают.

Но вам-то Ворд не поможет исправить семантические и фактические ошибки в ваших текстах, таких спелчекеров еще не придумали.

На счет тактики: это для боев и бойцов. Я ни с кем не борюсь и не воюю. Мне просто приятно поговорить с умными людьми. Другими словами, я не испытываю к вам враждебных чувств. Единственное, мне бывает неприятно, когда мои слова трактуют не верно.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение