Naturalist: Все сообщения за 8 Января 2009 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 31

Naturalist

аксакал

Fakir> Но всё-таки это штука 1) водоизмещающая как-никак
Нет, ниодно судно в водоизмещающем режиме на такой скоростьи идти не может. Она едет на лыжах, как и виндсерфер. Водоизмещающий режим у нее, как и у виндсерфера, только при разгоне.

Fakir> 2) намного, намного более устойчива (плюс снос под ветер должен быть меньше).
Эта штука очень неустойчива.

Fakir> Тут и просто большая "опора"
Большая опора, только за счет двух лыж, передней и задней. Третью лыжу, под гандолой поднимают из воды, для уменьшения сопротивления.

Fakir> и шверт вроде какой-никакой есть
На фотографии видно по два плавника на каждом из двух рабочих поплавках. На одногалсовых судах используют ассимитричные профили, как у крыла самолета, что на этом катамаране, что на рекордном виндсерфире.

Fakir> и возможность балансировать крутая.
Балансировать на ней не очень удобно, по моему мнению.

Naturalist>> На скорости 50 узлов (~100 км/ч) лубое судно будет бояться волнения.
Fakir> Сильное утверждение :)
Есть опровергающие примеры?

Naturalist>> То, что виндсерферы боятся волны, не совсем верно. Они их любят.
Fakir> Ну дык, пардон муа, это совсем не те скорости :)
Да, немного меньше. :)




Naturalist>> Предыдущая версия указанной на фото конструкции развалилась на щепки как раз из-за волнения.
Naturalist>> Кстати, этот рекорд был постален в очень специальном месте в Австрали: очень мелкий заливчик прикрытый тонкой косой со стороны океана.
Fakir> Да понятное дело, что это - не нормальное мало-мальски мореходное судно :)
Fakir> Но тем не менее скоростные виндсерфинги еще нежнее :)
Чем они нежнее? Там сплошной карбон, как и на этой конструкции.

Вот предыдущий парусный рекорд 2005-го года:




Добавлено


Снос по ветру у этой конструкции и у виндсерфера одинаковый, как у крыла в воде.
 

Naturalist

аксакал

Сообщение было перенесено из темы Парус в море.
К вопросу о нежности:
Вот как закончила свое существование предыдущая версия этого сооружения:

Dream of reclaiming sailing record falls to pieces - National - theage.com.au

The latest attempt by Victorian sailors Simon McKeon and Tim Daddo to break the world sailing speed record ends in spectacular fashion. - // www.theage.com.au
 
 

Naturalist

аксакал

au> Народ, что за лексика? :)
au> Виндсёрфинг — это занятие.
au> Виндсёрфер — это человек.
au> Виндсёрф — это его плавсредство.
au> То же самое про просто сёрфинг, кроме плавсредства: оно сёрфборд, или доска для сёрфинга, если без англицизмов.

Я не могу спорить по терминалогии, но виндсерфинг это один большой англицизм. Конечно российские вирдсерферы используют термины из парусного спорта, как то, плавник, трапеция, шверт, гик и т.д. Но виндсерфером называют как человека, так и доску с парусом всборе.
Я могу ошибаться, об этом лучше спросить на Просмотр списка форумов
 

Naturalist

аксакал

Naturalist>> Нет, ниодно судно в водоизмещающем режиме на такой скоростьи идти не может. Она едет на лыжах, как и виндсерфер. Водоизмещающий режим у нее, как и у виндсерфера, только при разгоне.
Fakir> Ну, понятное дело. Но если говорить о "мореходности конструкции вообще", а не непременно при максимальной скорости - то эта штука всё же водоизмещающая :)

С точки зрения "мореходности конструкции вообще", эта штука никакая, причем совсем. После прохода одним галсом в глиссирующем режиме, ее волокут к началу трассы. А потом поставят в музей. Это специальная конструкция оптимизированная по весу для езды в одну сторону в глиссирующем режиме.

Fakir> Fakir>> 2) намного, намного более устойчива (плюс снос под ветер должен быть меньше).
Naturalist>> Эта штука очень неустойчива.
Fakir> ПО СРАВНЕНИЮ :)
Даже с виндсерфингом.

Naturalist>> На фотографии видно по два плавника на каждом из двух рабочих поплавках.
Fakir> Ну вот о том и речь.
Так и у виндсерфинговой доски сзади приделан точно такой-же плавник. Не удивлюсь, если эти ребятя для своего катамарана использовали плавники от виндсерфинга. Например от JP.

Naturalist>> На одногалсовых судах используют ассимитричные профили, как у крыла самолета, что на этом катамаране, что на рекордном виндсерфире.
Fakir> Это понятно и известно. Однако какое отношение профиль паруса имеет к швертам? :)
Я про "шверты" и говорю. У глиссирующего судна есть два крыла, одно называют парусом, другое швертом/плавником. Третье крыло, плоская карма. Но оно работает по границе сред по другим принципам.

Fakir>>> и возможность балансировать крутая.
Naturalist>> Балансировать на ней не очень удобно, по моему мнению.
Fakir> Да не в том дело, удобно-неудобно.
Fakir> Сам вынос гондолы вбок - уже даёт большой откренивающий момент, на виндсерфе такой в принципе не получить.
Вес доски с парусом - < 10 кг, вес рекордного виндсефера был под 120 (он под гидрик надевал грузы). Можешь оценить момент. Вообще, об устойчивости виндсерфера может говорить тот факт, что при таких ветрах, при каких катаются виндсерферы, другие суда стоят у причала.

Fakir> Гидросамолёты, опять же (при каком там максим волнении Бе-200 взлетает и садится? А скорости взл.-посадочные какие? %) ) :)
Огромные летающие лодки не в счет ;)

Fakir> Fakir>> Но тем не менее скоростные виндсерфинги еще нежнее :)
Naturalist>> Чем они нежнее? Там сплошной карбон, как и на этой конструкции.
Fakir> Да не в плане сломаться, а в смысле опрокинуться :)
Покажи мне какую нибудь лодку на jaws? (первое видео в предыдущем посте)

Naturalist>> Снос по ветру у этой конструкции и у виндсерфера одинаковый, как у крыла в воде.
Fakir> Ну как он может быть одинаковым-то? У доски киля ваще никакого практически, а у этой хреновины какие-никакие, а две штуки... Так что должен быть меньше, по идее.
Повторяю еще раз: У ВИНДСЕРФИНГОВОЙ ДОСКИ ЕСТЬ КИЛЬ, РАБОТАЮЩИЙ КАК КРЫЛО.
По-русски называется плавник, по-английски - fin. :)
На рекордном виндсерфе стоял плавник ассимитричного профиля. На обычной доске - ставят конечно симетричный, чтобы можно было всеми галсами ходить. :)

Картинки Google

Картинки Google. Все картинки Интернета.

// images.google.com
 
 

Naturalist

аксакал

matelot> технология wave piercing - это водоизмещающий режим? Или я ошибаюсь?

Судя по всему да.
Это отностися к форме носа, а для глиссирующего режима форма носа не важна совсем.
 

Naturalist

аксакал

В Сан-Франциско стоят автоматы по продаже духов. Дают понюхать всем желающим.
Еще там есть автоматы по продаже iPod-ов.
 

Naturalist

аксакал

Татарин> В Штатах на пиво последние 200 лет - какой-то неурожай, или что-то в этом роде.

До сухого закона в штатах бывшие немцы, англичане и ирланцы варили отличное пиво. Более того, пиво всегда превосходило по объему вино, которое данные народы делать не умели, хотя виноград в США ростет не хуже чем во Франции или Испании.

Но во времена сухого закона все традиции производства были разрушены и народ пристрастился пить всякую гадость. Лучшим из которого было moonshine whiskey http://en.wikipedia.org/wiki/Moonshine , по нашему самогон. Moonshine высшего качества, назывался - white lightning - первач. Почему его называли "лунным светом" - отдельная история:
Гнали в США в горах Аполачах по ночам в лесу. Для этого нужно было иметь ручей, две бочки и печку с котлом. Кстати, на сухой закон сваливают появление коктейлей. Поскольку ту гадость просто так пить было очень трудно, находчивые предприниматели придумали делать смеси бухла с чем-нибудь сладким. Еще одно порождение сухого закона - гонки Наскар. Те молодцы, которые возили самогон потребителю, которых полиция ловила на дорогах, брали обычную машину, заменяли подвеску, чтобы было незаметно, что машина загружена бутылками и меняли мотор, чтобы уйти от любой полицейской погони. Потом они начали ездить отдыхать во флориду и гонялись на своих монстрах по пляжам Дайтоны. Все первые чемпионы Дайтоны были муншайнерам.

После отмены сухого закона на ура шло бухло любого качества, победили Budwiser, Coors и Miller. Они быстро наладили производство поила в больших количествах за малые деньги. Ни и первые начали закатывать пиво в банки.

В производстве пива один из основных накладных расходов - время на брожение. Все основные американские марки не держат больше недели. От этого пиво получается слабое и сладкое (не все сахора успевают перебродить). Но очень дешево и быстро.
 

Naturalist

аксакал

Вообще вероятность встреть в НЙ настоящего американца не очень большая. Я, например, лично наблюдал на Манхеттене полицейского, который шпарил по-итальянски по сотовому телфону. Про Брайтон и Гарлем, наверное вообще лучше не говорить.

Нью-Йорк не Америка, как Мааосква не Россия (Замкадье, как теперь говорят).

(Я сам коренной москвич, если что :) )
 

Naturalist

аксакал

Naturalist>> Но во времена сухого закона все традиции производства были разрушены
Сергей-4030> Мелких пивоварен все еще много, и пиво в них в большинстве хорошее, а кое-где - отличное.

Я бы сказал, специфическое. Обычно темное, спримесью бурбона и прочих странных вещей.
 

Naturalist

аксакал

Сергей-4030> С какой стати? %( Оно очень и очень разное, у нас в одном пивном баре - специализированном - сортов триста. Большинство - хорошее.

Дело вкуса. Если его делать с соблюдением технологии, то получаться должно хорошее. Если еще вода как Праге, так совсем хорошее будет.
 

Naturalist

аксакал

Татарин> Но интересно, что с вином в последнее время как-то навёрстывают, а вот пиво - как было, так и... Видимо, крепко покоцали саму культуру потребления. То есть, люди уже не совсем даже понимают, что такое хорошо. :)

Рынок пива очень зависит от того, что народ привык пить. Например, я видел мужиков, которые плевались от отличного чешкого пива и нахваливали просроченное Жигулевское с осадком.

Так вот, местный народ начинает пить, когда нельзя, до 21-го. Соответственно, они покупают по максимуму самого дешевого дерьма - Буд Лайт, и глушат его до одурения. Вот и прывыкают пить дрянь. Причем тинейджеры выпендриваются друг перед другом кто больше выпьет: к пластиковой трубке приделыают воронку, один ложится, а остальные наливают через эту конструкцию Буд Лайт в рот.
У меня сейчас сын первокурскик на каникулах дома, рассказал, что к чему. :)
 

Naturalist

аксакал

Naturalist>> Это отностися к форме носа, а для глиссирующего режима форма носа не важна совсем.
артём> Для этого режима, вообще, важна форма корпуса (в т.ч. и носа).

Ну да, чем он меньше, тем лучше.
 

Naturalist

аксакал

matelot> 50 узлов для судов с формой корпуса WP вполне достижимо. LCS например.

Речь в этой теме идет про парусники.
 

Naturalist

аксакал

артём> Однако, форма корпуса должна минимизировать сопративление на переходном режиме и обеспечить отрыв потока.

Безусловно. Однако этим иногда можно пренебречь.
 

Naturalist

аксакал

Памятливый45> И либо Натураллист читает Школьника , автора меморандума НАСА 1971 года, либо он выпадает из темы плескания, а путается в названии "верньерная ручка настройки радиоприёмника" и "верньерный ракетный двигатель"

Да, я ничего не понимаю в ракетных двигателях. Это не моя специальность. Но поискав Гуглом по теме, я нашел, что обычно тяга верньерных двигателей не более 1% процента от тяги основных двигателй. Исключение составляли верньерные двигатели на ранних советских ракетах, там их тяга доходила до 10%, но от этого быстро отказались.
А на Шаттле их всего шеть и они не дублируются ибо Шаттл может тонко маневрировать и без них.

А вот определение из Вики:
http://en.wikipedia.org/wiki/Vernier_thruster
A vernier thruster is a thruster used on a spacecraft for attitude control. It is a smaller thrust motor than main attitude control motors and is used for fine adjustments to the attitude or velocity of a spacecraft. A vernier rocket is a smaller rocket engine used for attitude control in conjunction with a larger spacecraft propulsion engine.

Vernier thrusters are used when spacecraft control requirements, such as maneuvering during docking with other spacecraft, dictate a wide range of different thrust levels for attitude or velocity control. Main attitude control thrusters are used for larger movements, verniers for minor adjustments.

As an alternative, larger thrusters which can fire for very short durations or pulses may be fitted instead.

The space shuttle's reaction control system has 6 Vernier engines or thrusters.
 


Я понимаю, что вы не понимаете написанного. Кратко - верньерные двигатели используются для тонких маневраов и их работу легко могут выполнять основные двигатели, если их запускать короткими импульсами.


А теперь скажите, как верньерные двигатели могут что-то расплескать? И о каком "плоко-параллельном движении Лунного модуля в направлении перпендикулярном, направлению вектора тяги основного ЖРД" вы тут галлюцинировали?
 

Naturalist

аксакал

Sidorov> А вот зачем делать фотографии вида звёздного неба над поверхностью Луны?
Sidorov> Да уж... могу спросить тогда, а зачем астронавты вообще брали с собой фотоаппараты, кинокамеры и телекамеры и разные объективы к ним и другие причиндалы, во всех шести (6) случаях посадок, якобы на Луну?


Фотографировать небо, да?
 

Naturalist

аксакал

Дорогой друг, вы знаете, что такое радиатор, и как он работает?
 

Naturalist

аксакал

Sidorova> Всё остальное - фуфло...

На вашей фотке Луна очень сильно пересвечена, не находите?
 

Naturalist

аксакал

Sidorov> Как подсказывает здравый смысл
Пиричем тут зравый смысл, если речь ведет блондинка?

Sidorov> и на Луне тоже - заметная воронка в песке под реактивным двигателем
Sidorov> и песок разлетевшийся во все стороны.

Сидорова, а вертолет может сесть на песок? Там большая воронка образуется? Или все вертолеты - это подделка НАСА?

Sidorov> Удивительное дело, находятся же люди, продолжаюшие верить в полёты астронавтов на Луну на экспериментальной космической технике 1960-тых годов...

Девушко, а почему вы считаете, что на "эксперементальной технике" нельзя летать? Или это только в 60-х было нельзя летать?
А теперь можно летать на эксперементальной технике 2000-х годов?
 

Naturalist

аксакал

Naturalist>> Фотографировать небо, да?
Y.K.> И небо тоже :)
Y.K.> Вот один из снимков - Земля на фоне звезд.

Тут опять пересвечена Земля. Другими словами, если есть желание снимать звезды, все отальные предметы в кадре будут пересвечены. Если снимать все остальные предметы, то не будет видно звезд. Разве нет?
 

Naturalist

аксакал

Sidorov> Так как я описываю, сделать было можно?
Sidorov> Но не сделали...
Sidorov> А почему?

Девушка, вы моглибы выслать мне $100. Это можно было сделать?
Но вы этого не сделали...
А почему?
 

Naturalist

аксакал

Wyvern-2, ваша теория учитывает великие песчанные бури 1930-x?

Пыльный котёл — Википедия

Пыльный котёл
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 25 сентября 2011;
проверки требуют 2 правки.
Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 25 сентября 2011;
проверки требуют 2 правки.


// Дальше — ru.wikipedia.org
 



А динмику эмиграции?

 

Naturalist

аксакал

aФoн> Кстати, а Вас не удивляет, что спектральные методы изучения лунного грунта с орбиты дают хорошее соответствие с грунтами А14,15,16,17, советским грунтом, а вот грунт А-11 и 12 не очень туда вписывается

Значит вы согласны только на 4 полета американцев на Луну? При чем тут беспилотники?
 

Naturalist

аксакал

аФон, а куда дели белые фермы крана? Почему их не видно на фотографиях?
 

Naturalist

аксакал

Naturalist>> Wyvern-2, ваша теория учитывает великие песчанные бури 1930-x?
Naturalist>> Пыльный котёл — Википедия
Wyvern-2> Узнай основную теорию причин их вывавших ;)
Как и на Целине - глубокая вспашка.

Naturalist>> А динмику эмиграции?
Naturalist>> MIT CIS: Publications: Foreign Policy Index
Wyvern-2> Ровно настолько, насколько учитывает много других факторов теория "ураинского голодомора" :F

Ну, теория возникновения "голодомора" в украинских головах у меня есть - некая объединяющая всеукраинская идея вокруг одного из олигархов.
А, у тебя какя цель?
 

Naturalist

аксакал

Sidorova> А я уже действительно заколебалась писать...

Жаль, я думал, мы еще поржем.
Ну ладно, отдохнете, приходите еще.
 

Naturalist

аксакал

Naturalist>> Безусловно. Однако этим иногда можно пренебречь.
артём> Я не понимаю вас. Как это "пренебречь"? Может подразумевается "компенсировать"? Скажем бесконечно малой удельной нагрузкой?

Нет, "пренебречь", имеется в виду иметь очень плохие характеристики в водоизмещающем и переходном режимах.
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru