Aaz: Все сообщения за 24 Декабря 2016 года

LtRum> Это не так.
LtRum> Как минимум были:
LtRum> - сент. 2016 - сверхзвуковая цель над морем по ЦУ с E-2D
LtRum> - окт 2016 - неизвестная, под данным с F-35B
Вот эти две последних более-менее соответствуют изначальному тезису - о возможности работы СМ-6 по "Граниту" за горизонтом с использованием ЦУ от ВКП.
И то именно "более-менее", поскольку условия стрельб описаны весьма и весьма расплывчато.

LtRum> Но очевидно, что это еще не все.
Естественно, не всё - про неудачные пуски обычно не сообщают.

•  78
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

тащторанга-01> Что "боевая живучесть", что "выживаемость" термины не из ВМФ
Вчера специально поинтересовался у знакомого, служившего в ЦНИИ-1.
Термин "выживаемость" действительно в чистом виде не используется, а вот "боевая живучесть" - вполне себе рабочий.

•  7
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Gloire> ...победить глобальную державу таким образом просто невозможно.
Держава державе рознь. И отличаются они (в данном контексте) уровнем приемлемых потерь.

Gloire> Против КНР более невозможна откровенно-полицейская акция - да, и уже довольно таки давно.
ИМХО, вы ошибаетесь - технически это вполне возможно и сегодня. Для этого вполне достаточно нанести пресловутый удар по плотинам. Дёшево и сердито.
Другое дело, что "дёргать за усы большую панду" таким способом не рискнёт никто.

Gloire> Во-вторых, американцы даже в одиночку вполне в состоянии КНР передавить.
См. первый абзац.

Gloire> В-третьих - помимо США, у КНР есть куча локальных "друзей" в регионе, отнюдь не слабых.
Американцы придут и уйдут - а локальные друзья так под боком у Китая и останутся. С перспективой если не огрести люлей, то поиметь серьёзные проблемы.
Вы полагаете, что при таком раскладе оные друзья выстроятся в очередь, чтобы помахаться с китайцами?

Gloire> Что и видно, - во всех китайских ВС росту именно "большого флота" уделяется огромное и хорошо заметное внимание.
Естественно. Ибо ближайшая основная цель Китая - "вернуть" Тайвань (в том или ином виде).
Без угрозы десантной операции, невозможной без сильного флота, эта задача усложняется. Шансы набить морду американцам в "войне за Тайвань" у Пекина есть даже сейчас (по оценкам самих американцев). Но понятно, что лучше эти шансы повысить.

Gloire> Во всяком случае это точно не страна, потенциал СЯС которой всё ещё вполне реально нейтрализовать упреждающим ударом.
См. первый абзац.
Достаточно не суметь нейтрализовать (с вероятностью 100%) одну китайскую ПЛАРБ - и риск становится для Вашингтона неприемлемым.

Gloire> А так - страны, открыто заявляющие о возможности, в определённых обстоятельствах, применения ядерного оружия первыми - есть. В одной из них мы с Вами живём.
ИМХО, это не лучшим образом оную страну характеризует.

•  18
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

m-dva> СМ-6 изначально создавалась для работы за горизонтом.
Даже не смешно.
Системы, "изначально создававшиеся для", но в результате для этого самого "для" непригодные, перечислять можно долго.

m-dva> А реальность такова,- ракета в серийном производстве, загружена в УВП кораблей и готова к боевому применению.
И что?

m-dva> PS, тут не факт, что Брамосы с Ониксами смогут пробить щит из связки SM-6+Е-2, а уж про Граниты и гадать нечего...
Ваша вера в то, что "новые" ракеты априори лучше "старых" во всех ситуациях, просто трогательна.

•  34
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

A.P.> ...прозрением - кто их истинный геополитический соперник и сменой вектора экспансии.
В полной мере проявиться этому прозрению прозрению мешает та самая "регионально-ориентированная" политика КНР.
Когда прозреют - может быть уже поздно.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

LtRum> Это все же больше чем просто один пуск.
Речь шла о демонстрации работоспособности "системы в целом".

•  30
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

LtRum> Для демонстрации достаточно и этого.
Ну, если вы так считаете...

LtRum> Пуска более 6 ПКР Гранит на цель имитирующую АУГ тоже не было, не так ли?
Э-э-э... Стояла задача выяснить, не начнут ли "Граниты" сталкиваться в воздухе при атаке АУГ группой более шести ракет?
Или я что-то не так понимаю?

•  27
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

m-dva> SM-6 по энергетике полностью соответствует 9М82М.
Это притом, что SM-6 в три раза легче, чем 9М82?
Сильное заявление - примерно на уровне дальности 180 км у AIM-120C-8.

•  11
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

LtRum> Отработка элементов проходила раньше. И не все они были отражены в пресс-релизах.
Естественно - как я уже говорил, неудачные пуски наверняка не отражались в пресс-релизах.

LtRum> Или нужно отработать не будут ли СМ-6 сталкиваться в воздухе?
Ваша "пародия" не удалась - я говорил всего лишь об общем количестве пусков, а не о залповых пусках.

LtRum> А такие слова как классификация и целераспределение вам известны?
Да, слышал где-то когда-то что-то...
А что, у стаи "Гранитов" целераспределение "бесконечно": типа, пустили сто ракет и они распределяются по сотне целей?

•  23
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

m-dva> Поперечная нагрузка одинакова.
И что же это за таинственная "поперечная нагрузка", которая столь радикально влияет на дальность полёта?

m-dva> Они вообще по удельным параметрам очень похожи.
С этим вам к паралаю - он у нас большой любитель оценок по удельным параметрам с полным игнорированием здравого смысла.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

LtRum> Так что аргументов-то похоже нет.
Ну, естественно, если мои высказывания подменять собственными выдумками, то какие могут быть аргументы.

LtRum> Тем более, что условия отработки отражения Гранитов по большому счету указаны вами неверно.
См. выше.

LtRum> Нет, это более сложный процесс.
Кто бы мог подумать...

•  21
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

LtRum> Ваши слова?
Вырывать цитату из контекста - некошерно.

Полностью это выглядело вот так:

m-dva: Есть CM-6, работает по маловысотным целям используя загоризонтное целеуказание от Хокая.
Aaz: Насколько я знаю, был один пуск с неназванной дальностью, неназванной высотой полёта цели и с неназванным источником внешнего ЦУ - "Хокай" там "скорее всего".
Так что насчёт "работает" - это вы, ИМХО, несколько погорячились.

Что-то можете возразить?

•  13
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

LtRum> Я привел 6 испытаний "за горизонт"...
Ох, тяжело в деревне без нагана...

Ладно, попробую ещё раз: Я процитировал конкретную фразу и моё конкретное же на неё возражение.
Вы можете что-то сказать именно в рамках процитированного мной "кусочка дискуссии", а не повторять свои доводы, которые вы начали приводить, вклинившись в обсуждение с середины и не удосужившись посмотреть, о чём идёт речь?

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

hsm> Всего лишь современная элементная база, позволившая до минимума уменьшить массо-габариты БРЭО, по максимуму увеличив заряд топлива.
Какого-то заметного скачка характеристик элементной базы по сравнению с SM-2ER, на SM-6 не произошло. Просто времени на это не было. А вот то, что активная ГСН будет весить больше и иметь большее энергопотребление, сомнение вряд ли вызывает. Собственно, это видно из того, что стартовая масса "шестёрки" по сравнению с "длинной двойкой" выросла на 100 фунтов, т.е. без малого на полцентнера.
Однако при этом, имея тот же бустер и тот же маршевый двигатель, что и SM-2ER, потяжелевшая в части целевой нагрузки SM-6 имеет ту же самую табличную дальность 130 nm (240 км). Во что мне верится слабо.
А уж когда говорят про двести миль - тут совсем не верится.

•  6
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение