t.>> снаряды, их дефицит
Полл> Ну так закупать - производить нужно, чтобы не было дефицита.
Вот в этом месте как раз и затык. Кто же даст денег на производство, а главное на закупку? "Вы что хотите, чтобы их дети по Лондону побирались?"© Уральские пельмени
t.>> и соответствие задачам пробития преград.
Полл> А какой снаряд предлагается в качестве альтернативы? У НОНЫ в 3ОФ49 - 4,6 кг ВВ, у танкового 125мм ОФС - ~3 кг.
И танковый потому меньше ВВ имеет, что скорость у него почти в четыре раза выше. Потому и стенки толще. Хотя его кинетика чаще идёт во вред. Ибо пробивает чаще преграды навылет. Масса этого боеприпаса почти 20 кг. Так, что много не накопишь и во вьюках не поносишь.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Полл> Ну если делать сейчас - можно было бы взять 100мм 3УОФ19 от БМП-3, прицел от нее же, соответственно наводчик орудия - оператор-наводчик БМП-3, командир батареи - командир взвода на БМП-3
И снова ты забываешь про массу боеприпасов. Кто их будет перемещать по горам? Да, на равнине, такая вот штука хороша. Особенно в городе, лесу и прочих неудобьях. Но горы не для неё.
Полл> Чтобы масса орудия была той же, что у 2А2, сделать ствол с углепластиковым бандажем.
Абсолютно верно. Да и лафет тоже с максимальным использованием углепластика и алюминиевых сплавов. Думаю и двигатель маленький для самодвижения присобачить не будет лишним.
Полл> Дульная скорость у 3УОФ19 такая же, как у основного снаряда 2А2 - ОФ-350 на первом заряде.
Опять усложнение. А почему не сделать тогда раздельно-гильзовое заряжание? Которое экономит массу боеприпасов, да и пространство ими занимаемого. И вкладывать шашку газогенераторную, которая привинчивается при заряжании, когда потребна максимальная дальность стрельбы. Но вот опять же это НЕ горная пушка получается.
Полл> С другой стороны, эти же усовершенствования можно будет внедрить в "Бахчу", а это и БМП-3, и БМД-4М.
Некий смысл бесспорно имеется, требуется всё же более тщательный анализ информации.
Полл> Заодно эта же горная пушка сможет пускать ПТУР "Аркан".
Тогда не проще в горы брать, что-то типа "Фагот-М" с ТБЧ? Надёжней и легче для переноски.

Полл> По эффективности по живой силе один снаряд 3УОФ19-1 равен 3-6 снарядам ОФ-350, по полевой фортификации и сооружениям - так же более, чем в три раза эффективнее.
Абсолютно верно. Но вот выбившись из сил, нукеры втроём приволокут пару выстрелов 100 мм или не сильно и употев 9 выстрелов 76 мм и наступает прозрение. Так, что 82 мм миномёты в горы брали поэтому. Всё ограничивает логистика! Которая упирается в физические кондиции бойца.

•  20
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Полл> В задаче борьбы с дувалами - точно во вред.
От того и стрелять приходится в основание и без колпачка.


Полл> 120мм ВОФ54 для Ноны - 19,8 кг.
Это и есть ПОЧТИ 20 кг!

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Andru> и тысячи бесплатных зэков на строительстве атомного проекта и прочих глобальных сталинских строек...
Эх, милашка

Заметно, что Вы жертва содомии, "кура глупая"!

Если арестовали, то бить-то зачем? Если надо человека посадить точно, никто и пальцем лишний раз не пошевелит. Подписали бумаги, сдали в суд и все дела. Эти тупые сказки вашего шефа Шендеровича и прочей мрази для других припасите.
Зеки как раз чаще значительно подороже вольняг. Ибо на охрану, размещение, питание и т.д. надо тратить. Да и выработка ниже.

•  5
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Meskiukas>> Чтобы такого не получилось надо прямо поддержать нужных нам казахов. И враждебных душить без жалости.
Дем> Там все одинаково ненужные.
МПХ в оба конца ЖКТ с медвежью лапу! Как раз цивилизованные, русскодумающие самое то, для России. Т.е. они мечтают вернуться в Россию, кем угодно. Им государственность и даром не нужна. Они простые бюргеры и мечты к них такие же. Типа четырёх "К"!
Meskiukas>> Это к какого перепугу не срочников? Потому, что у кого-то мозги на стопор встали?
Дем> С того, что у срочников мотивация неправильная. Или болт на дело забьют, или такой энтузиазм проявят что расхлёбывать утомишься.
А это КАК мотивируешь! Учить надо и драть беспощадно. Как и награждать. А зачем расхлёбывать? Они правы по определению и если энтузиазм проявляют, то награды и другие виды поощрений. И всё будет ровно. Самое главное мамбеты резко просветятся, сами и искренне. А свои, цивилизованные будут помнить, кому служат.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Полл> То есть пара выстрелов 100мм по массе чуть меньше 4 выстрелов 76мм. А 9 выстрелов 76мм чуть легче 5 выстрелов 100мм.
Это если считать просто по массе выстрелов. А укупорку куда денешь? 100 мм требуют обязательного применения укупорки. А вот 76 мм не обязательно. Такие вот пироги. Всё же думай о горной пушке.

Полл> По оценке пол-палец-потолок боевая масса такой гаубицы на основе 2А70 порядка 400-600 кг
Странно, а вот как же СД-44 и другие пушки? Рассказы об оружии. Самодвижущаяся пушка СД-44

Полл> Чтобы не терять унификацию с вооружением бронетехники, где это раздельно-гильзовое - не пришей кобыле хвост.
Вот и получается, что подобную пушку следует делать калибром 73-80 мм. Лично я вижу снаряд на основе БЧ С-8. Гильза частично сгорающая. И тоже с возможностью раздельного заряжания. Т.е. унитарный патрон позволяющий безболезненно распатронировать и скинуть лишние пучки. Или приделать газогенератор.

Полл> Да. Аэромобильная. Я нашел, где 2А2 закончили свою службу - в ВДВ, на оснащении ОДШБр.
Вот именно аэромобильная. Там она самое то.

Полл> Для стрельбы прямой наводкой - безусловно. Вон бери современный "Корнет-ЭМ" на треноге, он на те же 10 км термобарической 9М133ФМ-3 пуляет.
И всё же "Корнет-ЭМ" тяжеловат. И управляется лазером.
Полл> А для навесной стрельбы бери Нону.
Но не в горах. Ну или с дороги по горам.
Полл> Вот и нет места сегодня таким пушкам. Только у румын остались.
Есть, но всё же геморроя с ней много. Причём он надуманый, но сбросить его со счетов не получается.

•  14
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Wyvern-2>>> это вредно для мозКа
Meskiukas>> А ты в курсе, что ему это ТОЧНО не грозит? За полным отсутствием?
Bredonosec> ты не путай дурь и сознательную работу филиалом телеунитаза.
Сознательная работа и Iva понятия взаимоисключающие.
Bredonosec> сабж сознательно гонит пургу и бред, работа такая - г**но метать.
Да, в его воспалённом, сильно усечённом с рождения, сознании гнать пургу получается автоматически. Ведь куда его корявые, вроде и мыслительные, местами, процессы, всё превращается в дерьмо. Вонючее и липкое. Ну так это диагноз такой, интересный, ст.20"б" Положения о ВВЭ.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

G.s.>> Уволиться по аморалке, называлось.
Iva> а тут человек болен. уволить нельзя.
Для ДЛБ разъясняю, коли болен, то немедленно, после диагноза уволили по состоянию здоровья.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Дем>> "вернуться домой живым" = "болт на дело забить"
Полл> Забить болт на дело на войне означает сдохнуть.
Причём чаще всего от пуль своих сослуживцев.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Полл> Во-первых, у 3УОФ19 габариты близки к выстрелу 76мм, масса - да, вдвое больше, но отчего для него обязательна укупорка - непонятно.
Близки габариты, но 100 мм унитарный, а 76 мм раздельно-гильзового заряжания. Хотя полковушка с унитарным патроном. И тогда понимали удобство раздельно-гильзового заряжания в горных условиях. Унитарный артвыстрел без укупорки только в штатной боеукладке без потерь боевых и эксплуатационных свойств можно перевозить.
Полл> Отчего минометам и Ноне укупорка обязательна - у них пучки зарядов не в гильзе, и отсыревают только в путь.
Миномётные пучки перевозят в герметичной упаковке. Потом подвязывают на трубку. Основной заряд, да, в той самой трубке с оперением размещён.

Полл> СД-44 это пушка высокой баллистики. Мы же говорим о пушке с дульной скоростью чуть выше, чем у миномета.
Не суетись! Речь вовсе не о баллистике и т.д. Только о возможности самостоятельного передвижения с помощью мотоциклетного и т.п. маломощного мотора.

Полл> Матвеич, БЧ С-8 конечно эффективнее, чем 76мм ОФС довоенных времен разработки, но не принципиально.
Принципиально. Эх, жаль, что ты по горам мало ходил. И то в основном на блокировку с пулемётами. Как на себе потаскал бы, понял.

Полл> В любом случае - это не против зданий, максимум по ДЗОТам. И не по групповым-площадным целям.
Вот и для гор это самое то. Там зданий практически нет.
Полл> Посмотри гранатомет "Карл Густав".
ПОсмотрел, освежил знания и что? Вовсе не то. Как раз С-8 помощней будет.

Полл> Нет на сейчас принципиальной разницы уже между лазером и проводом.
Это только кажется, что нет. На равнине может быть и так, но горы это другие атмосферные условия. Ну и "Фагот-М" это именно модернизированный "Фагот". Скажем "Фагот-М" вторая версия. А "Конкурс" должен быть "Гобоем".
Полл> Были бы запросы на ПТРК промежуточной размерности-дальности поражения между ними - КБП бы их делал, ребята с клиентами работают хорошо.
Это точно. Поживём увидим. Я вовсе не за старую горную, а за обдуманные решения, взвешенные. Где про простого "мурлопотама" не забывают. Он хоть и "простой механизм артикулом предусмотренный", но основа основ армии.

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Andru> На Луне живёшь, или укушался?

Мамкин портрет это правильно. Помним.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Andru> , спроси у Рокоссовского (3 перелома челюсти), Королева (двойной перелом челюсти, неправильное срастание), и Мерецкова с отбитой печенью и селезенкой..
Для жертвы содомии, принявшей укол кожаным шприцем в анус! А отчего это Рокоссовский наотрез отказался плохо про Сталина сказать? Как и Королёв. И Мерецков весьма мутная фигура. Даром его имени наше училище

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

HT> В 1937-38 годах по 58-59 статьям было вынесено 682 тысячи смертных приговоров.
Но ст. 59 это же "Бандитизм". А за это везде и всегда стреляют.

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение