Сергей-4030: Все сообщения за 16 Июня 2011 года

Д.В.> Хм, неплохая мысль - обложить гомосеков каким-нить налогом

Они уже обложены - налогом на бездетность (или, что то же самое, отсутствием налоговых скидок на детей). Не врубаетесь? Бывает.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Fakir> Моя ИМХА, как довольно паршивого пловца - лежать это ценное умение, и чем хуже плаваешь - тем оно ценнее.

Научитесь плавать чуть лучше, чем паршиво - и вы измените ваше мнение. Au только что написал про проблемы "лежания". Не говоря о том, что собственно "лежать" учиться не надо.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Wyvern-2> Твой сарказмус вызван видимо тем, что ты не можешь спокойно лежать на воде, тебя беспокоят волны, по той причине, что ты (будем надеятся на твою дочь - пока) не умеешь дышать

Мой сарказмус вызван тем, что я не далее как год назад вполне активно плавал, тем, что я жил в Майами и опять же - плавал в океане в разную погоду, а также тем, что моя дочь занималась плаванием почти профессионально. И все эти факторы говорят мне, что в случае, когда нужно долго держаться на воде, в общем случае лучше быть в "брассовой" позиции. Метод "отдыхания на спине" в лучшем случае бесполезен (потому как в "минимальном" брассе отдыхаешь точно также), а когда имеются хорошие волны - просто невыполним. В остальном - твое с Иваном слово против моего и (насколько я понимаю) au. Кто кому поверит, тот тому и поверит, изменить это никто не в силах.

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Balancer> Тэги люди вешать не любят, и не только у нас. Так что не думаю, что кто-то на ИС-2 будет массово вешать неинтересные другим интересующимся тэги

Это возможный эксплойт. Кто-нибудь обидится и развешает тэги ИС-2 на все, чем убъет тэг.

•  5
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

7-40> ОК, ОК. Тогда все сказанное к Вам никак не относится. Агностик иррационального уклона вполне может допускать существование непознаваемых сверхъестественных сил, и вполне может исполнять ритуалы, польза которых постигается (как ему кажется) по наитию. Однако подобный подход все-таки ближе к вере, чем к атеизму, хоть это и не какая-то определенная религия.

Вы не понимаете - или делаете вид, что не понимаете, чтобы протащить ваши тезисы. Это нехорошо. Это называется демагогия.

Концепт предельно прост, у всех деяний, которые мы здесь разбираем, есть три стороны, одна - "чистого разума", т.е. какая функциональность наличествует. Вторая - религиозная, человек считает, что проделывая данный ритуал, он угождает верховному существу и действует в согласии с предначертанной целью жизни. И третья - мы все не только в той или иной степени разумны, не только в той или иной степени религиозны/атеистичны, мы еще и животные вида homo sapiens sapiens, и ничто животное нам не чуждо. Мы испытываем физическое удовольствие от таких-то действий. Скажем, если мы говорим о венчании детей, первая часть, разумная, будет что-то вроде - "народ видит, что я могу себе позволит, это послужит повышению моего статуса и повышению статуса детей". Вторая часть - "мы делаем то, что требует господь". И третья, "чувственная", "физическая" выражается в том, что нам просто физически приятно слушать музыку, чувствовать себя в центре внимания и т.д и т.п. Если такое-то действие подразумевает все три ипостаси, оно будет в какой-то степени притягательно и для неверующих даже когда "разумного" начала там нет, а религиозное отсутствует в силу атеистических убеждений. "Чувственное" вполне может остаться. Ваше положение, что если нет рациональных соображений, то остаются только религиозные - смешно и очевидно неверно. И ваши намеки на мои религиозные воззрения - нерелевантны. В случаях, которые мы разбираем, мое отношение совершенно повторяет отношение атеиста - я ни на грамм не нахожу возможным справедливость библейских сказок и ни на гран не принимаю обряды как средство связи с богом. Но "нерациональное" еще отнюдь не значит "религиозное".

Проанализируйте, пожалуйста, такой сценарий - вчера я выпил (один, в тишине ночного дома) полбокала вина. Это не было продиктовано рациональными причинами, не имело целью увеличить статус, социализацию и т.п. По вашим воззрениям я выпил полбокала вина потому что не исключал, что данный обряд приведет к повышению моих шансов попасть в райские кущи, правильно? Cмешно предположить, что я сделал это просто для того, чтобы сделать себе приятное, так ведь? Вы не можете допустить такое в "религиозных" ритуалах, с какой стати допускать эту возможность в разбираемом случае?

•  120
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

au> ЦРУ хакнули!
au> Пробуйте: http://www.cia.gov/

ЗаDOSили скорее. Ну и хрен с ним.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Сергей-4030>> То, что "лежать" при волнении - некомфортно и глупо я не думаю, я знаю.
AGRESSOR> Да ни хрена ты не знаешь, дружок. В опилках в голове знания не приживаются. Зато апломб и "знания" - запросто. Если ты чего-то не умеешь, или тебе не сказал Демократические Сертифицированные Американские Инструктора, то это невозможно по умолчанию.

Ваня, а не просветишь ли нас еще раз про RAID, или про автокредиты, или что-нибудь про биологию? Я-то понятно, ничего не знаю, но ты-то знаешь все, и уже многократно доказал. Каждый раз, когда ты что-то заявляешь, я сразу верю. А уж когда мой личный опыт говорит мне, что на самом деле все наоборот - тогда вообще еще быстрее верю. И все остальные здешние участники также, чессло.

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Hal> Сергей, простите, но пока вы не последуете моему совету:
Hal> Холивары на религиозные темы
Hal> дальнейший разговор с вами бесполезен, потому что с радиоточкой сложно разговаривать.

Вы не будете со мной разговаривать? Какой удар для меня!

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Foxpro> Ни в коем случае. Он ее заработал. Сможете доказать, что патриарх ЗАРАБОТАЛ яхту?

Главное даже не в этом. Врач не претендует на то, что он - мерило морали, поэтому вопрос "морально ли врачу иметь яхту, когда многие его клиенты бедствуют" не касается его профессиональной деятельности. Он может быть плохим человеком, но оставаться при том хорошим врачом. А вот церковь претендует на то, что она - мерило морали. Поэтому вопрос "морально ли церкви иметь яхту, когда многие ее клиенты бедствуют" - релевантен. Если это морально - объясните, каким образом. Если это неморально - зачем такая церковь, как она может проповедовать мораль? Дайте нам ответ - может ли плохой человек быть хорошим священником, тем более патриархом?

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

7-40>>> Все, что не сводится к рациональному, относится к нерациональному.
Almar>> вы неверно формулируете. Термин "нерациональное" на практике неупотребим, т.к. от него мало толку. Есть рациональное и иррациональное.
7-40> Правильно. Я просто думал, так мягче будет. Вчера я уже упоминал про иррациональный агностицизм.

Термины употребляются в контексте их определения. Я разделил "рациональное" и "чувственное" чтобы проиллюстрировать разницу в целях и стимулах, "рациональное" у меня значило - то, что ведет к выполнению некоторых осознанных индивидом целей. Хотя "чувственное" в конечном итоге может быть объяснено биологией и сведено к "рациональному" в общеупотребительном смысле термина.

7-40>Фруктоза и этанол вызывают биологическую зависимость. Ухаживание за могилами родных и близких биологическую зависимость не вызывают. Люди, которые не видят в этом смысла (а такие есть и среди неверующих, и среди приверженцев некоторых религий), не стремятся к этому, даже если попробуют сделать это несколько раз.

Во-первых, вам уже указали, какие рациональные мотивы могут двигать людьми в этом случае. Во-вторых, воспоминания, ностальгия, легкая печаль - это все вполне доставляет в некотором смысле самое что ни есть физическое удовольствие.

•  5
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

AGRESSOR> А вообще, я крайне рад за американцев. От тех, что стали закадычными приятелями, не раз и не два слышал явное злобное шипение в адрес пидарвы.

В США, тоже полным-полно малообразованных нетерпимых фанатиков, которые ничему никогда не учились, зато все лучше всех знают. К счастью, в процентном соотношение все не так плохо.

•  21
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение