PSS: Все сообщения за 12 Октября 2005 года

PSS>> А вот я считаю. Имхо это и был вариант плана Быстрее и проще. Еще проще можно было, пожалуй сделать только прямым полетом на Луну.
7-40> Так наш план мало чем отличался. Кроме ещё большей простоты. Я не имею в виду резервный ЛК и "Луноходы" - это уже добавка к основному плану, она мало меняет сложность конструкций, лишь усложняет саму экспедицию.

Нет, я не про это. Скажем если инженер А проектирует ракету Б с приличным запасом по массе. Он может просто взять уже готовый прибор, разработанный для какой нибудь ракеты В. Прибор уже готов, протестирован. Его надежность подтверждена. Даже если тот -же инженер А проектирует ракету Г с практическим нулевым запасом по массе то тот же прибор он взять не может. Необходимый на пару килограмм легче. Значит нужно разрабатывать новый прибор, его испытывать. Это в любом случае означает, что ракету Б построят раньше.

PSS>> Они проектировали не связанные жесткими рамками по массе.
PSS>> Выбирали технологии с минимальным уровнем технического риска по их мнению. И не факт что легче. Скажем Ф-1.
7-40> Кто мешал нашим делать так же? Ан нет, сначала наложили на себя в рамки, потом пришлось себя в них упихивать ценой усложнения всего и вся.

Так история создания Н-1 общеизвестна. Начали ее проектировать задолго до 25 мая 1961. И предназначалась больше для Марса чем Луны. В то время 75 тонн казались дико большой цифрой (кстати до сих пор это очень большая цифра). Тут 25 мая. Нужна Луна! 75 тонн становиться мало. В целом еще можно переработать носитель но терять время никто не хочет. Начинается проработка для двухпусковой схемы. Но принимается решение пойти на поводу у США и перейти к одному пуску. Делать новый носитель нет денег и времени. Нужна модификация Н1. Часть разработчиков пытается уверить, что многие уже проведенные расчеты можно использовать для модификации. проблема также заключается в том, что увеличить нагрузку можно только для определенного предела. Не дают параметры носителя. Причем использование водорода для нас относиться к рисковым технологиям (У США она уже по скоро станет отработанной так как работы по водороду ведутся довольно давно). Увеличенный носитель Н1 в теории может вывести человека к Луне, но появляются ограничения по массе становиться очень жесткими.

Вот где-то так. Часть конечно упростил, и отбросил но по воспоминаниям становиться ясна такая схема.

7-40> Статистика в нашу пользу к 65-66 году? Разве что с обывательской точки зрения. Что думали американцы - я не знаю, но что думали наши - известно: http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/vetrov/korolev-delo/04-07.html
7-40> Вы сами можете почитать, я дам только отрывочными фрагментами:
7-40>

СМИРНОВ:
7-40> Связь: ... плохо.
7-40> Метео: в США — 11 спутников <...> у нас — нет ни одного.
7-40> Навигация: в США <...> введена система;
7-40> у нас только наметки.
7-40> Итог: по служебным спутникам — плохо.
7-40> США — "Маринер-2", Венера, 1962 г.,
7-40> Исследование планет: США - "Маринер-2", <...> "Маринер-4" <...>. У нас <...> 15 пусков <...> ни один не достиг.
7-40> США - "Рейнджеры" — 3 достигли Луны,
7-40> "Сервейор" — к началу 1966 г. У нас <...> 8 неудачных пусков Е-6 и Е-6М, уступают "Сервейору".
7-40> Хорошо — по фото обратной стороны Луны.
7-40> По пилотируемым аппаратам: Мы начинаем уступать <...> "Джемини" по уровню выше наших.
7-40> Суммарный % неудачных пусков:
7-40> -У нас-В США
7-40> 1961 г.-44,5-29
7-40> 1962г.-36-13
7-40> 1963г.-46-16
7-40> 1964 г.-31-9
<...>>
7-40> КЕЛДЫШ:
7-40> мы в критическом положении <...> по всем основным позициям нас перегнали или догонят, и положение в США — выравнялось <...> По всем спец. спутникам (СП), по планетам мы отстаем <...> Мы можем потерять первенство в космосе. США уже не пишут, что отстают от нас! Что делать! <...>
7-40> ТЮЛИН:
7-40> Оценка: состояние дел неудовлетворительное! <...>
7-40> ГЛУШКО:
7-40> Основной вопрос — почему мы, начав первыми в космосе, сейчас оказались последними. <...> В США на меньшее количество пусков больше решаемых задач (см. мне дать ответ!). С меньшими затратами! (см. справку по расходам). <...>Мы плохо используем отпускаемые средства, плохая отработка и пр. <...> Самая дорогая — это 8К78, и мы плохо работаем. <...>
7-40> Объяснить невозможно, почему нас обгоняют США, они — 8 сут, но почему мы не летаем, т.е. мы не используем те возможности, которые имеем, хотя корабли у нас тяжелее, и т.д. <...> 8К78 куда проще (с 1960 г. начала летать) и то ненадежна, что же будет по Н-I? <...>

 

7-40> Как видите, во всяком случае наши себя иллюзиями уже не тешили. Насчёт американцев - обратите внимание на фразу: "США уже не пишут, что отстают от нас!"
7-40> Да, всё правда, но это было самое начало 60-х, когда американцы знали, что им есть, чего опасаться.

Подписываюсь практически под каждым словом в приведенном отрывке. Но. Опять есть но. Все это наше мнение. Мнение тех кто хорошо видел нашу программу изнутри и понимал, что наших промышленных мощностей мало для сражения с США по всем направлениям. Видели благодаря открытости программы США. А вот как было в США?

Рискну процитировать Владимирова. Если честно я не верю ему ни в одном слове. Не знал бы факты сомневался, что и Королева зовут Сергей Павлович.

Но, может, хоть здесь он сказал правду?

Пораженный такой неосведомленностью, я решил немедленно написать все,
что знал, и тем успокоить одних и разочаровать, вероятно, других. Но не
тут-то было! Ни я, ни мой литературный агент не смогли уговорить английских
издателей выпустить книгу, в которой будет написано, что СССР отстал от
Америки в исследовании космоса. После первых неудачных попыток я решил
объясниться с руководителем крупного, очень солидного лондонского
издательства. Он меня выслушал, пожал плечами и ответил:
— Все это очень интересно, но я знаю только, что Россия первой
запустила спутник, первой послала в космос человека, первой осуществила
групповой космический полет и первой вывела своего космонавта на "прогулку"
вне корабля. Что касается Луны, то ведь и там русский "лунник" был первым.
Все, что Вы рассказываете, не меняет этих простых фактов. И если я издам
сейчас Вашу книгу, предсказывающую американскую победу в "лунной гонке", то
представляете, как мы с Вами будем выглядеть,

…

Дальше »»»

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение