-
Полл: Все сообщения за 9 Марта 2019 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | ||||
| 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |
| 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 |
| 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 |
| 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
SpaceX, частная космонавтика и прочий флейм о космической гонке #09.03.2019 05:41 @Старый#08.03.2019 23:57 
+1
Старый> Себестоимость — это стоимостная оценка используемых в производстве продукции (работ, услуг) природных ресурсов, сырья, материалов, топлива, энергии, основных фондов, трудовых ресурсов и других затрат на её производство и сбыт.
Старый> Как видим только затраты на производство. Затрат на разработку и организацию производства нет.
Если интересует правильное проведение этих затрат через бухгалтерию:
Расходы по организации производства и управлению являются непременной составляющей частью производственных затрат. Их доля в себестоимости продукции, работ и услуг зависит от многих факторов: специализации производства, размеров предприятия, квалификации персонала, применяемого технологического процесса и технологической дисциплины, форм организации труда и производства и т.п.
Старый> Как видим только затраты на производство. Затрат на разработку и организацию производства нет.
Если интересует правильное проведение этих затрат через бухгалтерию:
Учет затрат по организации производства и управлению
Учет затрат по организации производства и управлению - Организационно-экономическая характеристика ООО "ПСХ Надежда" // studwood.ru
Schout-bij-nacht
инфо
инструменты
Ликбез - все что вы хотели знать о космосе, но боялись спросить. #09.03.2019 05:49 @Naib#09.03.2019 00:49
Naib> Потом, вот сходу не вспомню, сбрасывает ли он парашюты.
Не сбрасывает.
ED>> Вон там на фотке СА на попе сидит? Не на боку лежит?
Naib> Это уже после завалило. И это нормально.
Это нормально, но для экипажа все равно неприятно. Но при посадке в горах дает большие шансы уцелеть, чем отстрел купола в момент касания.
Поскольку экипаж в "Союзе" не может как-то управлять СА на этапе спуска и выбирать место приземления, пошли на такую схему посадки.
Не сбрасывает.
ED>> Вон там на фотке СА на попе сидит? Не на боку лежит?
Naib> Это уже после завалило. И это нормально.
Это нормально, но для экипажа все равно неприятно. Но при посадке в горах дает большие шансы уцелеть, чем отстрел купола в момент касания.
Поскольку экипаж в "Союзе" не может как-то управлять СА на этапе спуска и выбирать место приземления, пошли на такую схему посадки.
Schout-bij-nacht
baldprice> 3) в интеграле надо вывести на орбиту ок. 30 блоков по 20000 кг каждый
600 тон.
Куда летим, что везем?
600 тон.
Куда летим, что везем?
Schout-bij-nacht
paralay> Рассмотрим авианесущие корабли минимальной размеренности и летательные аппараты к ним.
Рассмотрение любой военной задачи должно определяться с целей, которых мы хотим достичь.
paralay> 1. Авиагруппа, оснащённая самолётами ДРЛО типа Е-2 Хокай, может быть размещена на авианосцах полным водоизмещением не менее 40 – 100 тыс. тонн, оснащённых катапультой. Возможно базирование тяжёлых истребителей стартовой массой до 40 тонн. Отечественный Су-57К и ДРЛО А-110
Судя по акценту на истребителях завоевания господства и СДРЛОиУ - это "авианосец захвата господства в воздухе". Тогда для него необходимы в составе авиагруппы танкеры, самолеты РЭБ и подавления ПВО.
Плюс очень улыбается потребность в ударниках, опять же для борьбы с ПВО.
paralay> 2. Самолёты с тяговооруженностью близкой к единице позволяют обойтись трамплином и снизить порог водоизмещения до 28000 тонн. Обеспечено базирование средних истребителей стартовой массой до 24 - 27 тонн горизонтального взлёта и посадки. МиГ-29К/КУБ и Як-44.
С трамплина взлетают Су-33 с максимальной взлетной 33 т.
Какие физические причины не позволят взлетать с трамплина тому же Су-33, если на авианосце будет трамплин с трассой, достаточной для МиГ-29К?
Рассмотрение любой военной задачи должно определяться с целей, которых мы хотим достичь.
paralay> 1. Авиагруппа, оснащённая самолётами ДРЛО типа Е-2 Хокай, может быть размещена на авианосцах полным водоизмещением не менее 40 – 100 тыс. тонн, оснащённых катапультой. Возможно базирование тяжёлых истребителей стартовой массой до 40 тонн. Отечественный Су-57К и ДРЛО А-110
Судя по акценту на истребителях завоевания господства и СДРЛОиУ - это "авианосец захвата господства в воздухе". Тогда для него необходимы в составе авиагруппы танкеры, самолеты РЭБ и подавления ПВО.
Плюс очень улыбается потребность в ударниках, опять же для борьбы с ПВО.
paralay> 2. Самолёты с тяговооруженностью близкой к единице позволяют обойтись трамплином и снизить порог водоизмещения до 28000 тонн. Обеспечено базирование средних истребителей стартовой массой до 24 - 27 тонн горизонтального взлёта и посадки. МиГ-29К/КУБ и Як-44.
С трамплина взлетают Су-33 с максимальной взлетной 33 т.
Какие физические причины не позволят взлетать с трамплина тому же Су-33, если на авианосце будет трамплин с трассой, достаточной для МиГ-29К?
Schout-bij-nacht
Концепция, доктрина и корабельный состав современного ВМФ России #09.03.2019 06:34 @Donis#08.03.2019 22:20
Donis> Хотя, при кол-ве таких контейнеров всего 2 ед. на один корвет, или до 6 ед. на всю бригаду
Цена этих контейнеров улетит даже не в небо, а в космос.
Цена этих контейнеров улетит даже не в небо, а в космос.
Schout-bij-nacht
** Сообщение с ограниченным доступом **
SpaceX, частная космонавтика и прочий флейм о космической гонке #09.03.2019 07:06 @Старый#09.03.2019 00:03 -1
Старый> Если бы даже это было правдой и правительство США нахаляву разработало ему Флакон и построило завод в Хоторне то успешен он не поэтому а потому что Флаконы дешевы в производстве. У Маска низкие издержки на производство Флаконов. Это понятно или всё ещё нет?
Это просто дезинформация.
Маск успешен потому что после развала СССР наши ракетчики стали продавать ракеты-носители в разы дешевле их себестоимости.
Притом, что они и так были по себестоимости дешевле американских.
Поэтому у США возникла проблема: или они надолго получают такой геморрой, как сверхдешевые ракеты на рынке.
Или они находят, как вышибить наших ракетчиков с рынка.
Поэтому - Маск и "Спейс Икс". С очень дешевыми ракетами.
Это просто дезинформация.
Маск успешен потому что после развала СССР наши ракетчики стали продавать ракеты-носители в разы дешевле их себестоимости.
Притом, что они и так были по себестоимости дешевле американских.
Поэтому у США возникла проблема: или они надолго получают такой геморрой, как сверхдешевые ракеты на рынке.
Или они находят, как вышибить наших ракетчиков с рынка.
Поэтому - Маск и "Спейс Икс". С очень дешевыми ракетами.
Schout-bij-nacht
Это сообщение редактировалось 09.03.2019 в 08:30
Ликбез - все что вы хотели знать о космосе, но боялись спросить. #09.03.2019 08:08 @ED#09.03.2019 07:37 +3
ED> Но как же?! Космонавты же на донце "лежат". Ногами к стенке. И если СА повалит на противоположную сторону, то как тогда?
Центр масс СА не на оси симметрии.
Но вероятность такая, оказаться после приземления вверх тормашками, есть.
Один из недостатков "Союза".
Центр масс СА не на оси симметрии.
Но вероятность такая, оказаться после приземления вверх тормашками, есть.
Один из недостатков "Союза".
Schout-bij-nacht
baldprice> А какие ограничения имеются в космосе по массам и габаритам ?
На сегодня - толщина кошелька.
1 кг на НОО - это от 5k$ до 15k$.
600 т на НОО это от 3 миллиардов долларов до десяти миллиардов.
Только на вывод.
На сегодня - толщина кошелька.
1 кг на НОО - это от 5k$ до 15k$.
600 т на НОО это от 3 миллиардов долларов до десяти миллиардов.
Только на вывод.
Schout-bij-nacht
keleg> Потому как 11 катеров сразу.
Расход 76мм снарядов - около 30 штук.
Время стрельбы - около минуты.
Расход 76мм снарядов - около 30 штук.
Время стрельбы - около минуты.
Schout-bij-nacht
SpaceX, частная космонавтика и прочий флейм о космической гонке #09.03.2019 11:02 @Старый#09.03.2019 10:08 +1
Старый> В себестоимость изделия не входят затраты на разработку изделия и создание его производства. Согласен?
Лимитная себестоимость используется при отсутствии изделий аналогов на данном предприятии. Себестоимость может быть получена обратным расчетом, как лимитная величина, необходимая для получения заданных (желаемых) характеристик экономической эффективности.
Исходными данными для расчета лимитной себестоимости выступают цена и программа продаж, определенные на предыдущих этапах, а также планируемые затраты на НИОКР и ТПП.
Себестоимость
Работа по теме: Беляев Е И Технико_экономическое обоснование электронных средств в ВКР. Глава: Себестоимость. ВУЗ: РГАТУ. // studfiles.netЛимитная себестоимость используется при отсутствии изделий аналогов на данном предприятии. Себестоимость может быть получена обратным расчетом, как лимитная величина, необходимая для получения заданных (желаемых) характеристик экономической эффективности.
Исходными данными для расчета лимитной себестоимости выступают цена и программа продаж, определенные на предыдущих этапах, а также планируемые затраты на НИОКР и ТПП.
Schout-bij-nacht
keleg> Очень зависит от дистанции появления (могут ведь из-за какого-то мирняка вынырнуть) и
Поэтому БЛА.
Поэтому БЛА.
Schout-bij-nacht
Полл>> Волнуюсь, что случилось с MGM-140? 
LOT> Это ваще непонятно что, РСЗО на стероидах, кстати финнам пытались впарить по 2М$ за ракету, те отказались в итоге
Это оперативно-тактический баллистический ракетный комплекс, аналог "Искандера" у НАТО.
Список эксплуатантов: Бахрейн, Греция, Республика Корея, Турция, США.
LOT> Это ваще непонятно что, РСЗО на стероидах, кстати финнам пытались впарить по 2М$ за ракету, те отказались в итоге
Это оперативно-тактический баллистический ракетный комплекс, аналог "Искандера" у НАТО.
Список эксплуатантов: Бахрейн, Греция, Республика Корея, Турция, США.
Schout-bij-nacht
Bredonosec> а пишущие оттуда
Оттуда сейчас никто не пишет.
Уже несколько лет оттуда идет только нужная информация, а не реальная.
Оттуда сейчас никто не пишет.
Уже несколько лет оттуда идет только нужная информация, а не реальная.
Schout-bij-nacht
keleg> Т.е. не всегда можно действовать на опережение.
Действовать на опережение это накрыть пиратов с вертушки.
Ты же говоришь об успешном внезапном нападении пиратов. Это всегда ошибка командира патрульного корабля.
Действовать на опережение это накрыть пиратов с вертушки.
Ты же говоришь об успешном внезапном нападении пиратов. Это всегда ошибка командира патрульного корабля.
Schout-bij-nacht
SpaceX, частная космонавтика и прочий флейм о космической гонке #09.03.2019 11:29 @Старый#09.03.2019 11:26 +1
Старый> Не вижу ответа.
Это печально.
Это печально.
Schout-bij-nacht
keleg> а стоимость подстраховки
В качестве подстраховки у нас ставят МПТУ или КОРД.
В качестве подстраховки у нас ставят МПТУ или КОРД.
Schout-bij-nacht
** Сообщение с ограниченным доступом **
SpaceX, частная космонавтика и прочий флейм о космической гонке #09.03.2019 11:44 @Старый#09.03.2019 11:35
Старый> И таковы все опровергатели Маска.:(
Интересно, где и когда я опровергал (и что это вообще такое?) моего любимого героя современности - капитана Маска?
Можно ссылочку, а то у меня уже маразм, похоже - не помню такого.
Интересно, где и когда я опровергал (и что это вообще такое?) моего любимого героя современности - капитана Маска?
Можно ссылочку, а то у меня уже маразм, похоже - не помню такого.
Schout-bij-nacht
paralay> Накладно получится. Создан новый двигатель и выжать из него все возможные преференции наша задача!
Подход для ВПК времен гарантированного взаимного уничтожения классический - главное побольше бабла распилить, реальная боеспособность вундерваффель не важна.
paralay> А если идти "от задачи", то оптимально будет делать для каждого типа свой мотор - штанов не удержишь.
Любое хорошее оружие это компромисс разных качеств. Включая цену.
paralay> Роль ДРЛО возьмёт на себя береговой дрон большой дальности, достигнутые уже сегодня 24 часа в полёте обеспечат нужный радиус действия.
А этот дрон большой дальности точно никто не перехватит, пока он будет медленно и печально лететь с материка к нашему авианосцу?
А если его таки перехватят, что будет делать наш АВ, которому ДРЛО возить не обязательно?
paralay> Данный СВВП имеет четыре подвески на 500 - 700 кг каждая, ракеты и бомбы для подавления РЛС существуют
Основная ПРР нашей авиации - Х-31ПД.
Стартовый вес - 715 кг.
Пусковая установка АКУ-58 - 185 кг.
Суммарная масса - 900 кг.
Даже "Уран" на АКУ - 705 кг.
paralay> Су-33 устарел сразу после рождения, это
Это на сегодня единственный палубный истребитель завоевания господства в воздухе. Да, его не доделали, но даже в таком виде сравнивать его с "одноклассниками" надо, помня, что в реальных воздушных боях им придется очень плохо.
Подход для ВПК времен гарантированного взаимного уничтожения классический - главное побольше бабла распилить, реальная боеспособность вундерваффель не важна.
paralay> А если идти "от задачи", то оптимально будет делать для каждого типа свой мотор - штанов не удержишь.
Любое хорошее оружие это компромисс разных качеств. Включая цену.
paralay> Роль ДРЛО возьмёт на себя береговой дрон большой дальности, достигнутые уже сегодня 24 часа в полёте обеспечат нужный радиус действия.
А этот дрон большой дальности точно никто не перехватит, пока он будет медленно и печально лететь с материка к нашему авианосцу?
А если его таки перехватят, что будет делать наш АВ, которому ДРЛО возить не обязательно?
paralay> Данный СВВП имеет четыре подвески на 500 - 700 кг каждая, ракеты и бомбы для подавления РЛС существуют
Основная ПРР нашей авиации - Х-31ПД.
Стартовый вес - 715 кг.
Пусковая установка АКУ-58 - 185 кг.
Суммарная масса - 900 кг.
Даже "Уран" на АКУ - 705 кг.
paralay> Су-33 устарел сразу после рождения, это
Это на сегодня единственный палубный истребитель завоевания господства в воздухе. Да, его не доделали, но даже в таком виде сравнивать его с "одноклассниками" надо, помня, что в реальных воздушных боях им придется очень плохо.
Schout-bij-nacht
** Сообщение с ограниченным доступом **
paralay> А палубному ДРЛО перехват не грозит?
А палубный ДРЛО находится под прикрытием палубных истребителей.
paralay> Одну такую ракету он унесёт без проблем.
То есть минимум одна пара узлов у тебя становится на 900 кг.
paralay> Разговор идёт о перспективной технике, не правда ли? Су-33 доживает последнюю пятилетку.
Ты планируешь, что техника, которая даже не начала летать, через 5 лет встанет на вооружение?
paralay> Суммарная боевая эффективность
Мы обсуждаем истребитель для завоевания господства в воздухе. Нам важны рубежи развертывания и перехвата, время патрулирования, потребный наряд сил для перехвата типовых целей, вероятность победы в дуэльной ситуации.
А палубный ДРЛО находится под прикрытием палубных истребителей.
paralay> Одну такую ракету он унесёт без проблем.
То есть минимум одна пара узлов у тебя становится на 900 кг.
paralay> Разговор идёт о перспективной технике, не правда ли? Су-33 доживает последнюю пятилетку.
Ты планируешь, что техника, которая даже не начала летать, через 5 лет встанет на вооружение?
paralay> Суммарная боевая эффективность
Мы обсуждаем истребитель для завоевания господства в воздухе. Нам важны рубежи развертывания и перехвата, время патрулирования, потребный наряд сил для перехвата типовых целей, вероятность победы в дуэльной ситуации.
Schout-bij-nacht
deccer> Распостранена по миру не менее калашникова.
По разным оценкам - раза в три-пять менее, по количеству произведенных экземпляров.
Но винтовка хорошая. Осмысление немцами СВТ на послевоенной промышленной базе.
По разным оценкам - раза в три-пять менее, по количеству произведенных экземпляров.
Но винтовка хорошая. Осмысление немцами СВТ на послевоенной промышленной базе.
Schout-bij-nacht
SpaceX, частная космонавтика и прочий флейм о космической гонке #09.03.2019 16:35 @Старый#09.03.2019 15:04 -1
Старый> Его коммерческий успех то опровергал? Говорил что всё это враньё, розовые пони, противоречит законам физики и вообще - заговор правительства с целью тебя обмануть. Нет? 
Его коммерческий успех безусловен - он за прошлый год сделал три десятка пусков, в этом году успешно запустил к МКС в испытательный беспилотный полет пилотируемый корабль, его электромобили самые продаваемые как минимум в США.
То, что ты, а на самом деле не только ты, не понимаешь причин этого успеха, и кто стучится лбом в нарисованную дверь, кто восторгается дешевизной изготовления двери в капитальной стене посредством кисточки и краски - как я говорил, печально.
Но жизнь наша такая, и мы сами именно такие.
Его коммерческий успех безусловен - он за прошлый год сделал три десятка пусков, в этом году успешно запустил к МКС в испытательный беспилотный полет пилотируемый корабль, его электромобили самые продаваемые как минимум в США.
То, что ты, а на самом деле не только ты, не понимаешь причин этого успеха, и кто стучится лбом в нарисованную дверь, кто восторгается дешевизной изготовления двери в капитальной стене посредством кисточки и краски - как я говорил, печально.
Но жизнь наша такая, и мы сами именно такие.
Schout-bij-nacht
t.> идея созданная против массовой советской пехоты периода холодной войны закономерно скончалась в новых условиях.
Именно поэтому в 2002 г НАТО начали стандартизацию патрона для PDW в альянсе.
Именно поэтому в 2002 г НАТО начали стандартизацию патрона для PDW в альянсе.
Schout-bij-nacht
paralay> Сухопутный ДРЛО работая в зоне авианосца также находится под прикрытием палубных истребителей
У тебя начались проблемы с памятью?
Счастливая болезнь - склероз.
paralay> МиГ-29К/КУБ уже стоит на вооружении двух стран
В качестве истребителя-бомбардировщика.
У тебя начались проблемы с памятью?
Счастливая болезнь - склероз.
paralay> МиГ-29К/КУБ уже стоит на вооружении двух стран
В качестве истребителя-бомбардировщика.
Schout-bij-nacht
ahs> Муахахахахахахахаха!
Это тяжелый труд - быть жопоголиком в России сегодня!
Вот до чего проклятый Путин страну довел!!
Это тяжелый труд - быть жопоголиком в России сегодня!
Вот до чего проклятый Путин страну довел!!
Schout-bij-nacht
SpaceX, частная космонавтика и прочий флейм о космической гонке #09.03.2019 18:06 @Fakir#09.03.2019 17:58
Fakir> Роскосмос - не банк, он кредиты выдавать не умеет.
На тот момент накопленные убытки от операционной деятельности центра с 2007 года достигли 11,9 млрд руб., а долги перед поставщиками — 14,7 млрд руб. Всего же, по подсчетам специалистов, на финансовую стабилизацию центра требовалось 56,4 млрд руб. Таких денег у ГКНПЦ не было, поэтому необходимые заемные средства — примерно 37,5 млрд руб.— планировалось взять у ВЭБа. Однако госкорпорация вместо долгосрочного кредита до 2025 года под 4% годовых (14% ставка банка и 10% субсидирование) выдала лишь бридж-кредит на 12,5 млрд руб. на два года (под ставку 2,53% годовых). Помимо этих средств ГКНПЦ получил в 2014–2017 годах 15,9 млрд руб. из бюджета, 9,6 млрд руб. в виде кредита дал Сбербанк, а еще 27,1 млрд руб. в виде займа предприятию выдал «Роскосмос».
Центру имени Хруничева никак не поздоровится
Выделенных ему в помощь 65 млрд рублей оказалось недостаточно // www.kommersant.ruНа тот момент накопленные убытки от операционной деятельности центра с 2007 года достигли 11,9 млрд руб., а долги перед поставщиками — 14,7 млрд руб. Всего же, по подсчетам специалистов, на финансовую стабилизацию центра требовалось 56,4 млрд руб. Таких денег у ГКНПЦ не было, поэтому необходимые заемные средства — примерно 37,5 млрд руб.— планировалось взять у ВЭБа. Однако госкорпорация вместо долгосрочного кредита до 2025 года под 4% годовых (14% ставка банка и 10% субсидирование) выдала лишь бридж-кредит на 12,5 млрд руб. на два года (под ставку 2,53% годовых). Помимо этих средств ГКНПЦ получил в 2014–2017 годах 15,9 млрд руб. из бюджета, 9,6 млрд руб. в виде кредита дал Сбербанк, а еще 27,1 млрд руб. в виде займа предприятию выдал «Роскосмос».
Schout-bij-nacht
Концепция, доктрина и корабельный состав современного ВМФ России #09.03.2019 18:09 @Donis#09.03.2019 17:44
Donis> Тогда получится делить затраты не на 6 контейнеров, а на 10-12 ед. А если... то можно и на 20 единиц в экспериментальной партии выйти.
Все верно. Только данная программа превращает контейнеры из редкого сюрприза в повседневность.
И возникает вопрос: если эти контейнеры на кораблях - повседневность, почему тот же УКСК на корабль сразу не поставить?
Будет и дешевле, и проще, и легче.
Все верно. Только данная программа превращает контейнеры из редкого сюрприза в повседневность.
И возникает вопрос: если эти контейнеры на кораблях - повседневность, почему тот же УКСК на корабль сразу не поставить?
Будет и дешевле, и проще, и легче.
Schout-bij-nacht
Концепция, доктрина и корабельный состав современного ВМФ России #09.03.2019 18:29 @Donis#09.03.2019 18:20
Donis> Ну дык, контейнер все же в первом приближении проще вписать
Если мы берем конкретный тип контейнера - проще.
Но контейнерную модульность продвигают под соусом, что мы один контейнер с борта снимем, а совсем другой поставим.
А у контейнерного модуля совсем другого назначения будут совсем другие требования к размещению и всему остальному. И тут возникают нюансы с проектированием.
Donis> В отношении УКСК надеюсь
Зря. Следующий за нынешней четверкой 22350 носитель УКСК первого ранга теперь неизвестно когда войдет в состав флота.
Я не про модернизирующийся 1155, а корабли новой закладки.
Если мы берем конкретный тип контейнера - проще.
Но контейнерную модульность продвигают под соусом, что мы один контейнер с борта снимем, а совсем другой поставим.
А у контейнерного модуля совсем другого назначения будут совсем другие требования к размещению и всему остальному. И тут возникают нюансы с проектированием.
Donis> В отношении УКСК надеюсь
Зря. Следующий за нынешней четверкой 22350 носитель УКСК первого ранга теперь неизвестно когда войдет в состав флота.
Я не про модернизирующийся 1155, а корабли новой закладки.
Schout-bij-nacht
SpaceX, частная космонавтика и прочий флейм о космической гонке #09.03.2019 18:33 @Fakir#09.03.2019 18:25
Fakir> Ты про приложения к пакту Гор-Черномырдин слышал?
Похоже, не слышал. Вкратце: какое отношение они имеют к обсуждаемой области?
Похоже, не слышал. Вкратце: какое отношение они имеют к обсуждаемой области?
Schout-bij-nacht
SpaceX, частная космонавтика и прочий флейм о космической гонке #09.03.2019 18:55 @zaitcev#09.03.2019 18:40 -1
zaitcev> Ну видимо кто-то думает, что ограничения на цену Протона, срок действия который истёк задолго до первого полёта Фалькона 9,
"Протоны" стала пускать ILS (извиняюсь), которая на это ограничение сразу положила болт.
zaitcev> ...мифическое госфинансирование Маска Пентагоном.
Каждый из нас должен в что-то верить. Грустный смайлик.
zaitcev> Ну и объясняют почему ЦиХ в такой заднице заодно.
А вот это действительно очень хороший вопрос.
"Протоны" стала пускать ILS (извиняюсь), которая на это ограничение сразу положила болт.
zaitcev> ...мифическое госфинансирование Маска Пентагоном.
Каждый из нас должен в что-то верить. Грустный смайлик.
zaitcev> Ну и объясняют почему ЦиХ в такой заднице заодно.
А вот это действительно очень хороший вопрос.
Schout-bij-nacht
Это сообщение редактировалось 09.03.2019 в 19:14
SpaceX, частная космонавтика и прочий флейм о космической гонке #09.03.2019 19:00 @Fakir#09.03.2019 18:52
Fakir> ...В отечественной терминологии... НЯП есть юридическая разница между договором займа и кредитным договором...
Как твои уточнения влияют на обсуждаемый вопрос, прости, не понимаю?
Как твои уточнения влияют на обсуждаемый вопрос, прости, не понимаю?
Schout-bij-nacht
SpaceX, частная космонавтика и прочий флейм о космической гонке #09.03.2019 19:02 @Fakir#09.03.2019 18:56
Fakir> ...полный бред, это набор взаимно противоречивых тезисов. Даже ЕСЛИ БЫ это было так... это бы наоборот привело к тому, что...
Просьба от ярких эмоций перейти к серым фактам и невзрачной логике.
Просьба от ярких эмоций перейти к серым фактам и невзрачной логике.
Schout-bij-nacht
Концепция, доктрина и корабельный состав современного ВМФ России #09.03.2019 19:07 @Donis#09.03.2019 18:43
onis> Ну тогда МРК, БРК, и РСМД вместе с ПКР воздушного базирования в СВ и ВКС - наше все на ближайший десяток лет на минимум 3 из 4 флотов. Ну и дизельный подплав на тех же ТВД. Что в общем весьма логично, реально и, главное, недорого.
Про восстановление класса БРК ничего не слышал.
И ты забыл про АПЛ, с ними у нас все хорошо, 6 АПЛ проекта 855М в постройке.
Donis> Но, литоральный флот... Утратили уже похоже с концами тот самый "пистолет у виска империализма", к сожалению.
"Пистолет у виска империализма" было сказано про МРК проекта 1234, самый что ни есть литоральный корабль.
Про восстановление класса БРК ничего не слышал.
И ты забыл про АПЛ, с ними у нас все хорошо, 6 АПЛ проекта 855М в постройке.
Donis> Но, литоральный флот... Утратили уже похоже с концами тот самый "пистолет у виска империализма", к сожалению.
"Пистолет у виска империализма" было сказано про МРК проекта 1234, самый что ни есть литоральный корабль.
Schout-bij-nacht
Naib> Но есть ли в том иной смысл, кроме пиара?
Как я слышал, вполне возможно "подрихтовать" даже СА "Союза", а у ТКС сразу планировался многоразовый СА.
Как я слышал, вполне возможно "подрихтовать" даже СА "Союза", а у ТКС сразу планировался многоразовый СА.
Schout-bij-nacht
Концепция, доктрина и корабельный состав современного ВМФ России #09.03.2019 19:18 @Метла#09.03.2019 19:12
Метла> Габарит не позволяет.
Рисунок 22160 с УКСК в этой теме был много раз.
Рисунок 22160 с УКСК в этой теме был много раз.
Schout-bij-nacht
SpaceX, частная космонавтика и прочий флейм о космической гонке #09.03.2019 19:21 @Fakir#09.03.2019 19:09 0 (+1/-1)
Fakir> Ну так включи тумблер "Логика" в положение "On", и сам задумайся над придуманной тобою картиной.
Нарисованная мной картина хорошо отвечает на вопрос, зачем США нужен Маск. Под Маском я понимаю его компании, в рамках данной темы - "Спейс Икс".
Если ты готов нарисовать альтернативную картину, отвечающую на этот вопрос, я тебя внимательно слушаю.
Нарисованная мной картина хорошо отвечает на вопрос, зачем США нужен Маск. Под Маском я понимаю его компании, в рамках данной темы - "Спейс Икс".
Если ты готов нарисовать альтернативную картину, отвечающую на этот вопрос, я тебя внимательно слушаю.
Schout-bij-nacht
ReST> Можно опознать тепловоз? Номер 12572713.
Результаты анализа номера [12572713]
Принадлежность ОАО 'РЖД'
Категория Тяговая единица
Характеристика Многосекционный электровоз
Контрольная цифра 5 (НЕ СОВПАДАЕТ)
___________________________
Фальшивка.
Результаты анализа номера [12572713]
Принадлежность ОАО 'РЖД'
Категория Тяговая единица
Характеристика Многосекционный электровоз
Контрольная цифра 5 (НЕ СОВПАДАЕТ)
___________________________
Фальшивка.
Schout-bij-nacht
t.> Ну и как, завершили?
Комиссия рекомендовала стандартизировать бельгийский 5,7х28, на что Германия заявила, что с красивыми она уже набегалась, и отказываться от своего 4,6х30 не будет.
В результате стандартизовать патрон PDW в НАТО пока не удалось, оба названных используются одновременно.
Комиссия рекомендовала стандартизировать бельгийский 5,7х28, на что Германия заявила, что с красивыми она уже набегалась, и отказываться от своего 4,6х30 не будет.
В результате стандартизовать патрон PDW в НАТО пока не удалось, оба названных используются одновременно.
Schout-bij-nacht
SpaceX, частная космонавтика и прочий флейм о космической гонке #09.03.2019 19:32 @Fakir#09.03.2019 19:26
Fakir> По содержательной части - вполне понятно, почему Роскосмос это делал: предприятие одно из ключевых, и в том числе это сам Роскосмос навьючил его специфическими задачами без должного ресурса (та же "Ангара").
А я думал, если ты ключевой работник, выполняющий важные и ответственные работы - у тебя хороший заработок.
А оказывается у тебя "без должного ресурса" идет постоянный рост долгов, включая долги перед поставщиками.
Я так понимаю, 14 млрд долгов у поставщиков - это на социалку пошло, молочко для деток?
З.Ы. Или надо долги ЦиХа писать в расходы программы "Ангара"?
А я думал, если ты ключевой работник, выполняющий важные и ответственные работы - у тебя хороший заработок.
А оказывается у тебя "без должного ресурса" идет постоянный рост долгов, включая долги перед поставщиками.
Я так понимаю, 14 млрд долгов у поставщиков - это на социалку пошло, молочко для деток?
З.Ы. Или надо долги ЦиХа писать в расходы программы "Ангара"?
Schout-bij-nacht
Концепция, доктрина и корабельный состав современного ВМФ России #09.03.2019 19:35 @Метла#09.03.2019 19:29
Метла> Хотя всё равно интересно - чем горизонтальное расположение ПУ Калибров богопротивней вертикального?
Ну к примеру тем, что для подъема ПУ в вертикальное положение требуется подвижная конструкция, способная выдерживать пуск ракеты, и привод, который эту конструкцию поднимет.
И время, чтобы ее поднять, тоже потребуется.
Ну к примеру тем, что для подъема ПУ в вертикальное положение требуется подвижная конструкция, способная выдерживать пуск ракеты, и привод, который эту конструкцию поднимет.
И время, чтобы ее поднять, тоже потребуется.
Schout-bij-nacht
Концепция, доктрина и корабельный состав современного ВМФ России #09.03.2019 19:47 @Donis#09.03.2019 19:37 +1
Donis> А класс БРК никуда и не уходил, чтобы его восстанавливать. Береговые ракетные комплексы.
Сейчас его аббревиатура ПБРК: противокорабельный береговой...
Я решил, ты про Большие Ракетные Корабли вспомнил.
Donis> Значит у ТОФа будет еще порох в пороховницах в виде ПЛАРК - пара модернизированных старых и 2-3 Ясеня-М до 2030 года.
Будет. Даже побольше будет, штуки 3-5 "Ясеней", и 949А решили модернизировать, их на ТОФ 5 штук (спасибо, Метла!).
Так что плевочек у ТОФа будет весомый.
Сейчас его аббревиатура ПБРК: противокорабельный береговой...
Я решил, ты про Большие Ракетные Корабли вспомнил.
Donis> Значит у ТОФа будет еще порох в пороховницах в виде ПЛАРК - пара модернизированных старых и 2-3 Ясеня-М до 2030 года.
Будет. Даже побольше будет, штуки 3-5 "Ясеней", и 949А решили модернизировать, их на ТОФ 5 штук (спасибо, Метла!).
Так что плевочек у ТОФа будет весомый.
Schout-bij-nacht
Это сообщение редактировалось 09.03.2019 в 20:02
t.> Но фишка в том что возможностей этих патронов уже не хватает
Наш Майкл там не отмечался?
К бронепробитию PDW как раз наименьшие претензии.
Наш Майкл там не отмечался?
К бронепробитию PDW как раз наименьшие претензии.
Schout-bij-nacht
viter59>> Выводы не сделали, пришлось править, 68-Бис.
RoyalJib> Спасибо!
Очень красиво!
Жаль людей нет, возникает чувство корабля-призрака.
RoyalJib> Спасибо!
Очень красиво!
Жаль людей нет, возникает чувство корабля-призрака.
Schout-bij-nacht
SpaceX, частная космонавтика и прочий флейм о космической гонке #09.03.2019 20:13 @Naib#09.03.2019 20:05
Naib> Электроэнергия, тепло, вывоз мусора, водоотведение, водоподведение и так далее,
Наиб, ты обратил внимание на проценты, под которые хотел получить и получил кредиты ЦиХ?
Naib> Социалка тоже жрёт
Молочные кухни у нас на государственном финансировании. Так что молоко для деток компаниям за свои покупать не приходится.
Я это точно знаю, как человек с двумя детьми и компанией.
Наиб, ты обратил внимание на проценты, под которые хотел получить и получил кредиты ЦиХ?
Naib> Социалка тоже жрёт
Молочные кухни у нас на государственном финансировании. Так что молоко для деток компаниям за свои покупать не приходится.
Я это точно знаю, как человек с двумя детьми и компанией.
Schout-bij-nacht
Концепция, доктрина и корабельный состав современного ВМФ России #09.03.2019 20:25 @Метла#09.03.2019 20:17
Метла> Всё это реализовано
Зачем это реализовывать, если можно прекрасно обойтись без этого? И конечный продукт, УКСК, станет только лучше.
Метла> Т.е. 22160-й способен пальнуть по Диего-Гарсии КРами из района Африканского рога, не отвлекая основной боевой ордер в СЗМ.. И это важно.
По Диего-Гарсиа при таких раскладах будут работать либо с минимальной дистанции, то есть ПЛ, либо с минимальным подлетным временем, тот же "Кинжал", коли он тут всем нравится.
К тому времени, как на предельную дальность дочапают КР, там уже ничего вкусного не будет. К тому времени уже Третья Мировая Война закончится может.
Зачем это реализовывать, если можно прекрасно обойтись без этого? И конечный продукт, УКСК, станет только лучше.
Метла> Т.е. 22160-й способен пальнуть по Диего-Гарсии КРами из района Африканского рога, не отвлекая основной боевой ордер в СЗМ.. И это важно.
По Диего-Гарсиа при таких раскладах будут работать либо с минимальной дистанции, то есть ПЛ, либо с минимальным подлетным временем, тот же "Кинжал", коли он тут всем нравится.
К тому времени, как на предельную дальность дочапают КР, там уже ничего вкусного не будет. К тому времени уже Третья Мировая Война закончится может.
Schout-bij-nacht
t.> В том то и дело что нет..
У кого - нет, для каких условий?
У кого - нет, для каких условий?
Schout-bij-nacht
Bod> К выборам жаба с гадюкой не на шутку разошлись..
Немножко перчику к новости: "Национальный Корпус" детище вовсе не "полка "Азов", наоборот "Азов" был создан в противовес "Национальному Корпусу".
А "Национальный Корпус" - детище Коломойского.
Вы же не забыли про Беню?
Немножко перчику к новости: "Национальный Корпус" детище вовсе не "полка "Азов", наоборот "Азов" был создан в противовес "Национальному Корпусу".
А "Национальный Корпус" - детище Коломойского.
Вы же не забыли про Беню?
Schout-bij-nacht
Это сообщение редактировалось 09.03.2019 в 20:43
SpaceX, частная космонавтика и прочий флейм о космической гонке #09.03.2019 20:40 @Naib#09.03.2019 20:34
Naib> Честно говоря, нет.
Специально для тебя повторю:
Однако госкорпорация вместо долгосрочного кредита до 2025 года под 4% годовых (14% ставка банка и 10% субсидирование) выдала лишь бридж-кредит на 12,5 млрд руб. на два года (под ставку 2,53% годовых).
Naib> Они в любом случае большие для такого "лежачего" предприятия.
Никуя себе, всем бы нам так лежать, за 2014 год выручка - 36,5 млрд рублей!!
Naib> Поздравляю
Спасиб.
Специально для тебя повторю:
Однако госкорпорация вместо долгосрочного кредита до 2025 года под 4% годовых (14% ставка банка и 10% субсидирование) выдала лишь бридж-кредит на 12,5 млрд руб. на два года (под ставку 2,53% годовых).
Naib> Они в любом случае большие для такого "лежачего" предприятия.
Никуя себе, всем бы нам так лежать, за 2014 год выручка - 36,5 млрд рублей!!
Naib> Поздравляю
Спасиб.
Schout-bij-nacht
t.> Для поражения пехотинца в современном БЖ
Мне интересны грязные подробности!
Если ты отслеживал тему, дай ссылки, пожалуйста. Или своими словами расскажи, кто стрелял, по кому, на каких дистанциях, с какими критериями.
Мне интересны грязные подробности!
Если ты отслеживал тему, дай ссылки, пожалуйста. Или своими словами расскажи, кто стрелял, по кому, на каких дистанциях, с какими критериями.
Schout-bij-nacht
Концепция, доктрина и корабельный состав современного ВМФ России #09.03.2019 20:56 @Метла#09.03.2019 20:39
Метла> Пардон муа, но на сегодня - конвенционального залпа КРами не хватает даже
...для выноса одной авиабазы. Даже на то, чтобы лишить эту авиабазу возможности принимать и поднимать самолеты на срок больше, чем пара часов.
При правильно организованной обороне и без ее предварительного подавления.
Метла> а вот вероятность и актуальность пульнуть в сторону беснующихся небратьев - пока только растёт.
Чтобы достать бесноватых, нужны не крылатые ракеты, а автоматные патроны.
...для выноса одной авиабазы. Даже на то, чтобы лишить эту авиабазу возможности принимать и поднимать самолеты на срок больше, чем пара часов.
При правильно организованной обороне и без ее предварительного подавления.
Метла> а вот вероятность и актуальность пульнуть в сторону беснующихся небратьев - пока только растёт.
Чтобы достать бесноватых, нужны не крылатые ракеты, а автоматные патроны.
Schout-bij-nacht
** Сообщение с ограниченным доступом **
t.> Собственно говоря, современные БЖ уже штатно могут держать винтовочный 7.62
В проекции жизненно важных органов с наиболее вероятных ракурсов обстрела. И при весе комплекта более 10 кг.
При постоянных проблемах с эксплуатационным ресурсом и запреградной травмой, климатикой.
В проекции жизненно важных органов с наиболее вероятных ракурсов обстрела. И при весе комплекта более 10 кг.
При постоянных проблемах с эксплуатационным ресурсом и запреградной травмой, климатикой.
Schout-bij-nacht
t.> Ну вот, я же говорю - стрелба по конечностям!
СИБ, самые совершенные, закрывают менее 50% проекции тела. При этом сквозной прилет спереди-назад или в обратном направлении в ребра боковой части грудной клетки это минимум пневмоторакс, а по максимуму осколок кости в сердце.
И в бою очень редко стреляют в конкретную часть тела противника.
То есть идеальный комплект СИБ, вообще не пробиваемый - снизит вероятность поражения цели или увеличит расход боеприпасов и время стрельбы вдвое.
t.> Сейчас это уже решается на неплохом уровне, если в Ираке и Афгане носят.
На блок-постах - носят. При охране своей деревни. При проводке конвоя, не пешего. Идиота, который попробует взять тяжелый броник на разведпоиск или в засаду, сразу попросят написать завещание.
СИБ, самые совершенные, закрывают менее 50% проекции тела. При этом сквозной прилет спереди-назад или в обратном направлении в ребра боковой части грудной клетки это минимум пневмоторакс, а по максимуму осколок кости в сердце.
И в бою очень редко стреляют в конкретную часть тела противника.
То есть идеальный комплект СИБ, вообще не пробиваемый - снизит вероятность поражения цели или увеличит расход боеприпасов и время стрельбы вдвое.
t.> Сейчас это уже решается на неплохом уровне, если в Ираке и Афгане носят.
На блок-постах - носят. При охране своей деревни. При проводке конвоя, не пешего. Идиота, который попробует взять тяжелый броник на разведпоиск или в засаду, сразу попросят написать завещание.
Schout-bij-nacht
SpaceX, частная космонавтика и прочий флейм о космической гонке #09.03.2019 22:39 @Fakir#09.03.2019 22:17
Fakir> Не исключено. Часть - почти наверняка.
Насколько крупная часть?
Все затраты по "Ангаре" на прошлый год заявлены на 110 млрд.
ЦиХ собирал лишь обечайки УРМов. Не верю, что с производителями двигателей, топливной и системы управления не рассчитались, и эти суммы висят в долгах ЦиХа.
Не могло у ЦиХа по производству таких сумм набежать, ИМХО.
Fakir> Севастьянов:... Расходы уже есть, доходов еще нет.
И ну никто, никто не виноват, что оно само собой так в шаровары наср**ось.
Fakir> Начиная с 2008 года ГКНПЦ стал включать в свой состав филиалами ряд предприятий в регионах,
Есть хороший анекдот про товарища Сталина: "Расстрелять! Этого артиста. Съемочную группу. Киностудию. Министра культуры."
Кто у нас в то время руководителем "Роскосмоса" и ЦиХа был?
Насколько крупная часть?
Все затраты по "Ангаре" на прошлый год заявлены на 110 млрд.
ЦиХ собирал лишь обечайки УРМов. Не верю, что с производителями двигателей, топливной и системы управления не рассчитались, и эти суммы висят в долгах ЦиХа.
Не могло у ЦиХа по производству таких сумм набежать, ИМХО.
Fakir> Севастьянов:... Расходы уже есть, доходов еще нет.
И ну никто, никто не виноват, что оно само собой так в шаровары наср**ось.
Fakir> Начиная с 2008 года ГКНПЦ стал включать в свой состав филиалами ряд предприятий в регионах,
Есть хороший анекдот про товарища Сталина: "Расстрелять! Этого артиста. Съемочную группу. Киностудию. Министра культуры."
Кто у нас в то время руководителем "Роскосмоса" и ЦиХа был?
Schout-bij-nacht
SpaceX, частная космонавтика и прочий флейм о космической гонке #09.03.2019 22:59 @Fakir#09.03.2019 22:46
Fakir> Откуда я знаю? Попробуй спросить Севастьянова или нынешнего гендира ЦиХа.
Я уже прочитал, что у нас в 2007 г на базе ЦиХа делали "вертикально-интегрированную структуру по производству ракетно-космической и авиационной техники".
В которую ввели тот же "Полет".
С задачей производства той же "Ангары".
В общем: "Раз в восемь лет мы с друзьями строим вертикально-интегрированный холдинг".
Я уже прочитал, что у нас в 2007 г на базе ЦиХа делали "вертикально-интегрированную структуру по производству ракетно-космической и авиационной техники".
В которую ввели тот же "Полет".
С задачей производства той же "Ангары".
В общем: "Раз в восемь лет мы с друзьями строим вертикально-интегрированный холдинг".
Schout-bij-nacht
Сообщение было перенесено из темы Создание нового СУВВП для ВКС и ВМФ России.
101> В качестве палубного многофункционального истребителя. По своему назначению МиГ-29КУБ и решаемым задачам он такой же многофункционал, как и F-35Ты уж определись - или "многофункциональный", что бы это слово не значило, или как F-35, то есть истребитель-бомбардировщик.
Schout-bij-nacht
101> Ибо в чем убогость F-35 как истребителя?
По сравнению с F-22 или Су-57:
1. Сенсорный комплекс воздух-воздух.
2. Тяговооруженность.
3. Маневренность.
4. Боекомплект.
5. Радиус или запас топлива на бой.
101> ИБ как класс отдельно уже не существует.
Появился класс истребителей, которые не способны выполнять задачи истребителей.
По сравнению с F-22 или Су-57:
1. Сенсорный комплекс воздух-воздух.
2. Тяговооруженность.
3. Маневренность.
4. Боекомплект.
5. Радиус или запас топлива на бой.
101> ИБ как класс отдельно уже не существует.
Появился класс истребителей, которые не способны выполнять задачи истребителей.
Schout-bij-nacht
101> Первым шагом стало появление нашлемки, которая ослабила требования по удержанию противника в узком коридоре. Потом появились ракеты с захватом на траектории, которые ослабили требования по маневренности.
Маневренность это еще и средство уклонения от ракет противника. Плюс смотри ниже.
101> Потом появилась сетецентричность и стелс, которая вообще сделала ненужным боевой контакт борта с работающей по противнику РЛС. Стрельба идет с другого борта.
А затем приходит Мико и рассказывает про современные средства БКО, в первую очередь РЭП, позволяющие лишить противника связи и нормального ЦУ от дальних РЛС. Да и захват на траектории превращается в очень маловероятное событие с ними.
И наши высокотехнологичные истребители дальнего боя внезапно снова сходятся в собачьих свалках, в которых основным вооружением становятся пушки.
Маневренность это еще и средство уклонения от ракет противника. Плюс смотри ниже.
101> Потом появилась сетецентричность и стелс, которая вообще сделала ненужным боевой контакт борта с работающей по противнику РЛС. Стрельба идет с другого борта.
А затем приходит Мико и рассказывает про современные средства БКО, в первую очередь РЭП, позволяющие лишить противника связи и нормального ЦУ от дальних РЛС. Да и захват на траектории превращается в очень маловероятное событие с ними.
И наши высокотехнологичные истребители дальнего боя внезапно снова сходятся в собачьих свалках, в которых основным вооружением становятся пушки.
Schout-bij-nacht
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
