-
Полл: Все сообщения за 2 Марта 2019 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | ||||
| 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |
| 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 |
| 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 |
| 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
Bredonosec> Если состояние одной частицы меняется, то меняется и состояние запутанной.
Голосом Дроздова:
Сегодня мы понаблюдаем за такими интересными представителями семейства кошачьих, подвида шредингерских, как кванты в их естественной среде обитания.
Как известно, каждый квант находится в суперпозиции, это можно представить как совмещение несовместимых состояний, вроде "жив" и "мертв".
Единственный способ однозначно определить и одновременно сделать однозначным состояние кванта это поймать и сделать ему вивисекцию, по итогам которой паталогоанатом напишет, был данный экземпляр до процедуры "жив" или "мертв".
Естественно, пройти подобную процедуру за свою жизнь каждый квант может один-единственный раз.
Поэтому модное мнение, что кванты могут менять свое состояние, противоречит всем привычкам и повадкам этого интересного вида зверьков.
Голосом Дроздова:
Сегодня мы понаблюдаем за такими интересными представителями семейства кошачьих, подвида шредингерских, как кванты в их естественной среде обитания.
Как известно, каждый квант находится в суперпозиции, это можно представить как совмещение несовместимых состояний, вроде "жив" и "мертв".
Единственный способ однозначно определить и одновременно сделать однозначным состояние кванта это поймать и сделать ему вивисекцию, по итогам которой паталогоанатом напишет, был данный экземпляр до процедуры "жив" или "мертв".
Естественно, пройти подобную процедуру за свою жизнь каждый квант может один-единственный раз.
Поэтому модное мнение, что кванты могут менять свое состояние, противоречит всем привычкам и повадкам этого интересного вида зверьков.
Schout-bij-nacht
Это сообщение редактировалось 02.03.2019 в 19:06
инфо
инструменты
Leonar> а как с потребными dV с экваториальной орбиты космокосмодрома на целевые орбиты?
Leonar> А то Полл стесняется сказать.
Ты открыл аттач с расчетом потребной массы топлива для орбитального буксира?
Leonar> А то Полл стесняется сказать.
Ты открыл аттач с расчетом потребной массы топлива для орбитального буксира?
Schout-bij-nacht
PSS> Эффект Оберта не применим здесь.
Эффект Оберта состоит в том, что мы прожигаем импульс как можно ниже в гравитационном поле.
На многовитковой траектории с многочисленными включениями двигателя этот эффект работает так же, как на траектории с одним включением для перехода на отлетную траекторию.
У нас эффект Обертона использует тот же "Бриз-М".
Эффект Оберта состоит в том, что мы прожигаем импульс как можно ниже в гравитационном поле.
На многовитковой траектории с многочисленными включениями двигателя этот эффект работает так же, как на траектории с одним включением для перехода на отлетную траекторию.
У нас эффект Обертона использует тот же "Бриз-М".
Schout-bij-nacht
Leonar> Ничего кардинально отличающегося от моих рсчетов не увидел.
Да, сломанные часы дважды в сутки показывают правильное время.
Leonar> Массы топлива сопоставимы с моими ибо dV для тех маневров я брал в 300м/с, ты в чуть менее - 270
Массу топлива ты считал не верно, по ошибочной формуле.
Поэтому то, что потребная масса топлива для модуля ПН в 18 т оказалась близка к массе топлива для доставки модуля в 8 т ПН - демонстрирует, насколько ты ошибся.
Тебе был дан официальный документ.
Из какого места ты добыл эти 300 м/с, и как они разбил по этапам расстыковки, дальнего сближения, облета, ближнего сближения, стыковки?
Leonar> А потребных dV с ноо экваториальной или с наклонения твоего космокосмодрома на высокоорбитальные ссо или 60 орбиты и гсо с изменением наклонения нету.
Ты не можешь посчитать простой маневр захвата ПН в той же плоскости орбиты, лезть в маневры с изменением плоскости орбиты для тебя сейчас бесполезно.
Да, сломанные часы дважды в сутки показывают правильное время.
Leonar> Массы топлива сопоставимы с моими ибо dV для тех маневров я брал в 300м/с, ты в чуть менее - 270
Массу топлива ты считал не верно, по ошибочной формуле.
Поэтому то, что потребная масса топлива для модуля ПН в 18 т оказалась близка к массе топлива для доставки модуля в 8 т ПН - демонстрирует, насколько ты ошибся.
Тебе был дан официальный документ.
Из какого места ты добыл эти 300 м/с, и как они разбил по этапам расстыковки, дальнего сближения, облета, ближнего сближения, стыковки?
Leonar> А потребных dV с ноо экваториальной или с наклонения твоего космокосмодрома на высокоорбитальные ссо или 60 орбиты и гсо с изменением наклонения нету.
Ты не можешь посчитать простой маневр захвата ПН в той же плоскости орбиты, лезть в маневры с изменением плоскости орбиты для тебя сейчас бесполезно.
Schout-bij-nacht
PSS> Но что по макимому использовать эфект Оберта импульс должен быть один и с самой низкой орбиты из возможных. Причем двигателем как можно большей тяги.
А двигатель большой тяги это большая масса и самого двигателя, и несущей конструкции, которая должна выдерживать нагрузку от него.
В результате весовое совершенство КА падает, что съедает прибыль от эффекта Обертона.
PSS> Видно, что Берешит нарушает все постулаты.
"Голь на выдумки хитра". Они используют максимально простые, дешевые стандартные решения - у них даже сбрасываемого блока баков для орбитального маневрирования нет, как я понял - так и тащат всю массу баков на поверхность Луны. Движок тоже стандартный для спутников, с большим УИ и ресурсом, но малой тягой.
В результате получился КА, совсем не похожий на АМС СССР и США.
PSS> Когла КА при пролете специально делает коррекцию, чтобы пройти как можно ниже. Так как получается экономия.
Возможно, на последних активных участках доразгона так сделают. Хотя с учетом глюкавой системы управления это дополнительный риск.
А двигатель большой тяги это большая масса и самого двигателя, и несущей конструкции, которая должна выдерживать нагрузку от него.
В результате весовое совершенство КА падает, что съедает прибыль от эффекта Обертона.
PSS> Видно, что Берешит нарушает все постулаты.
"Голь на выдумки хитра". Они используют максимально простые, дешевые стандартные решения - у них даже сбрасываемого блока баков для орбитального маневрирования нет, как я понял - так и тащат всю массу баков на поверхность Луны. Движок тоже стандартный для спутников, с большим УИ и ресурсом, но малой тягой.
В результате получился КА, совсем не похожий на АМС СССР и США.
PSS> Когла КА при пролете специально делает коррекцию, чтобы пройти как можно ниже. Так как получается экономия.
Возможно, на последних активных участках доразгона так сделают. Хотя с учетом глюкавой системы управления это дополнительный риск.
Schout-bij-nacht
Это сообщение редактировалось 02.03.2019 в 17:17
PSS> 20 м/с за 30 секунд - ускорение 2/3 м/с2 0.067g и тяга 41 кг.
Мне интересно, как они планируют садится на Луну, там ведь им придется за раз выложить не менее 1700 м/с, а с учетом их тяговооруженности так и 2000 м/с.
Это ведь для их движка порядка 20-30 минут работы...
Мне интересно, как они планируют садится на Луну, там ведь им придется за раз выложить не менее 1700 м/с, а с учетом их тяговооруженности так и 2000 м/с.
Это ведь для их движка порядка 20-30 минут работы...
Schout-bij-nacht
GREI> Следует напомнить, что война закончилась,
Когда сухопутная армия к ней подготовилась и развернулась.
GREI> и эпическим просером на Сахалине
Что вы на мелочах сосредотачиваетесь? Война кончилась эпическим просером в Петербурге, когда император сдался до того, как его армия вступила в войну.
И даже не сделал попыток потрепыхаться.
Когда сухопутная армия к ней подготовилась и развернулась.
GREI> и эпическим просером на Сахалине
Что вы на мелочах сосредотачиваетесь? Война кончилась эпическим просером в Петербурге, когда император сдался до того, как его армия вступила в войну.
И даже не сделал попыток потрепыхаться.
Schout-bij-nacht
PSS> Ближе всего к аппарату "Луна-25", как не странно. Там тоже на отлетную траекторию планировали выходить при помощи двигателя станции. Но может и переиграют.
Как я слышал, концепция "Луны-25" уже четыре раза радикально менялась.
PSS> Вот я данные для Луны-16 выкладывал
Так в той теме был ты, Белл и я.
PSS> Очень большое число коррекций на ОСЛ.
Это никак не позволит сделать финальный импульс менее 1700 м/с. С учетом гравипотерь он будет больше.
Никак не меньше 20 минут прожига получается.
Как я слышал, концепция "Луны-25" уже четыре раза радикально менялась.
PSS> Вот я данные для Луны-16 выкладывал
Так в той теме был ты, Белл и я.
PSS> Очень большое число коррекций на ОСЛ.
Это никак не позволит сделать финальный импульс менее 1700 м/с. С учетом гравипотерь он будет больше.
Никак не меньше 20 минут прожига получается.
Schout-bij-nacht
EXE> тогда хотя бы ремонтные мощности и запас уже произведенной БТТ. один фиг после полноразмерной ядерной войны последующие бои будут напоминать битву инвалидов.
Соответственно основным требованием к "повозке для настоящих военов" становятся долгохранимость и ремонтопригодность.
EXE> или так. в любом случае объединенная европа налицо. но что-то мне подсказывает что рейх вероятнее халифата.
Оба варианта вызовут массу не принявших их в самой Европе, с последующей войной в ней, по сути дела - гражданской.
EXE> я имел в виду что будем на тот момент существовать как страна. всякое бывает, а распад страны и парад нацистских суверенитетов - дело вполне вероятное.
На сейчас нам нет, ради чего распадаться. Посмотри на Украину, Прибалтику, Белоруссию: нацисты в них бесятся и психуют, потому что паникуют - населению они уже поперек горла, и в любой момент местное население может устроить "Хрустальную ночь" собственным "борцам за независимость".
Несмотря на миллиарды долларов, которые закачивают США и ЕС в дело "защиты демократии".
Так что на сегодня развал России - дело невероятное.
Что, к слову сказать, имеет и явно заметные негативные последствия, поскольку у нашей власти явно от жопы отлегло.
EXE> веселые забеги БТ и т-26 останавливали из зениток, в том числе установленных на грузовиках, ганомагах и прочей самоходной гадости.
Забеги БТ в первую очередь останавливало отсутствие топливозаправщиков и передвижных ремонтных мастерских для них.
Даже в 1941 г большая часть потерь БТТ РККА - технические: техника осталась без топлива или вышла из строя и была брошена.
Во вторую очередь - отсутствие адекватной системы управления, включая связь.
Как только эти недостатки были устранены - СУ-76М и Т-60/70 начали бегать, несмотря на наличие на тот момент у противника орудий ПТО вплоть до 128мм, миллионы произведенных гранатометов и первые ПТРК.
EXE> мемуары такие мемуары... но зато сразу видно, что если твоя БТТ может только по дорогам гонять,
Нет, "Тигры" имели вполне нормальную проходимость, и ходили не только по дорогам. А "Пантеры" вообще бегали лучше Т-34.
Вот только их было на порядок меньше, чем Т-34. А мы обсуждаем рейды групп на СУ-76, которых было еще минимум столько же, сколько Т-34.
EXE> все относительно. 20 метров ширины и два глубины - в сравнении с речушками типа
Река шириной в 20 метров имеет глубину в метр и менее. Нет, где-то она может иметь глубины и в 2 метра - но инженерную разведку никто не отменял, и на всех военных картах глубины указывают, как и дно.
EXE> потому и говорю за ограничение для БМП и средних танков в 30т.
По факту на сегодня только средние танки и остались. Отожравшиеся до размеров тяжелых времен ВОВ. Их сейчас и называют "ОБТ", скромно забывая, что обстрел массовых ПТО в борт, основное требование для тяжелых танков ВОВ, ни один их существующих ОБТ не выдерживает.
Так что твое предложение сделать "средний танк", то есть ОБТ, массой в 30 тон - это предложение сократить массу современного танка минимум в полтора раза.
Как предлагаешь это сделать?
Про БМП я свое мнение выше написал, их снаряженная масса должна быть до 20 т. Все, что выше - повозки для карателей или малочисленные спецсредства для штурмовых частей и качественного усиления.
EXE> так что максимальная проходимость нужна обязательно! без этого жизни не будет.
В реальной жизни хорошая вещь всегда компромисс разных качеств. Ты сам сказал выше, для оружия тотальной войны основные качества - возможность долгого хранения и ремонтопригодность. Соответственно, проходимость уже придется делать не максимально возможной, а такой, какая получится с выполнением основных требований.
Соответственно основным требованием к "повозке для настоящих военов" становятся долгохранимость и ремонтопригодность.
EXE> или так. в любом случае объединенная европа налицо. но что-то мне подсказывает что рейх вероятнее халифата.
Оба варианта вызовут массу не принявших их в самой Европе, с последующей войной в ней, по сути дела - гражданской.
EXE> я имел в виду что будем на тот момент существовать как страна. всякое бывает, а распад страны и парад нацистских суверенитетов - дело вполне вероятное.
На сейчас нам нет, ради чего распадаться. Посмотри на Украину, Прибалтику, Белоруссию: нацисты в них бесятся и психуют, потому что паникуют - населению они уже поперек горла, и в любой момент местное население может устроить "Хрустальную ночь" собственным "борцам за независимость".
Несмотря на миллиарды долларов, которые закачивают США и ЕС в дело "защиты демократии".
Так что на сегодня развал России - дело невероятное.
Что, к слову сказать, имеет и явно заметные негативные последствия, поскольку у нашей власти явно от жопы отлегло.
EXE> веселые забеги БТ и т-26 останавливали из зениток, в том числе установленных на грузовиках, ганомагах и прочей самоходной гадости.
Забеги БТ в первую очередь останавливало отсутствие топливозаправщиков и передвижных ремонтных мастерских для них.
Даже в 1941 г большая часть потерь БТТ РККА - технические: техника осталась без топлива или вышла из строя и была брошена.
Во вторую очередь - отсутствие адекватной системы управления, включая связь.
Как только эти недостатки были устранены - СУ-76М и Т-60/70 начали бегать, несмотря на наличие на тот момент у противника орудий ПТО вплоть до 128мм, миллионы произведенных гранатометов и первые ПТРК.
EXE> мемуары такие мемуары... но зато сразу видно, что если твоя БТТ может только по дорогам гонять,
Нет, "Тигры" имели вполне нормальную проходимость, и ходили не только по дорогам. А "Пантеры" вообще бегали лучше Т-34.
Вот только их было на порядок меньше, чем Т-34. А мы обсуждаем рейды групп на СУ-76, которых было еще минимум столько же, сколько Т-34.
EXE> все относительно. 20 метров ширины и два глубины - в сравнении с речушками типа
Река шириной в 20 метров имеет глубину в метр и менее. Нет, где-то она может иметь глубины и в 2 метра - но инженерную разведку никто не отменял, и на всех военных картах глубины указывают, как и дно.
EXE> потому и говорю за ограничение для БМП и средних танков в 30т.
По факту на сегодня только средние танки и остались. Отожравшиеся до размеров тяжелых времен ВОВ. Их сейчас и называют "ОБТ", скромно забывая, что обстрел массовых ПТО в борт, основное требование для тяжелых танков ВОВ, ни один их существующих ОБТ не выдерживает.
Так что твое предложение сделать "средний танк", то есть ОБТ, массой в 30 тон - это предложение сократить массу современного танка минимум в полтора раза.
Как предлагаешь это сделать?
Про БМП я свое мнение выше написал, их снаряженная масса должна быть до 20 т. Все, что выше - повозки для карателей или малочисленные спецсредства для штурмовых частей и качественного усиления.
EXE> так что максимальная проходимость нужна обязательно! без этого жизни не будет.
В реальной жизни хорошая вещь всегда компромисс разных качеств. Ты сам сказал выше, для оружия тотальной войны основные качества - возможность долгого хранения и ремонтопригодность. Соответственно, проходимость уже придется делать не максимально возможной, а такой, какая получится с выполнением основных требований.
Schout-bij-nacht
Leonar> Где я ошибся то? хватит вумностью блистать.
В формуле, по которой считаешь.
В порядке, в котором считаешь расход топлива по маневрам.
Leonar> Из того документа... Там разброс по dv мне не понятен. я не скрывал этого, а ты вумностью своей блистаешь.
Там есть столбец Vсбл, если ты про дальнее сближение. И в следующей таблице указан расход топлива на облет и ближнее сближение, а так же отчаливание.
Если тебе не понятен документ, его надо попробовать прочитать.
Leonar> С использованием вашего космокосмодрома вывод кудабы ни было пн выйдет дороже чем с земли в любом случае. да?
На сегодня в истории Земли есть 4 программы по созданию сверхтяжелых ракет-носителей: "Сатурн 5", Н1, "Энергия", SLS.
"Сатурн 5" закрыта ранее плана после всего лишь 13 пусков. Закрыта настолько радикально, что породила кучу конспирологических версий, которые привели к нынешней заразе луноложества.
Н1 не имеет ни одного успешного пуска. Закрыта и порезана.
"Энергия" закрыта после двух пусков, из них только один успешный. Две готовые ракеты-носителя потеряны в 2002 г при обрушении здания МИКа. Простояв более 10 лет невостребованными.
SLS находится в заложниках Конгресса, поскольку программа по ее созданию уже не выполняет требование по наличию коммерческой нагрузки для данной ракеты-носителя. То, что программа все еще не закрыта - следствие маразма Конгресса США сегодня, занятого войной с собственным Президентом.
Ты предлагаешь нам наступить на грабли сверхтяжелого носителя самим в третий раз, а в мировой истории - в пятый. Уж пора понять, что это легко и просто понятное, и неверное решение.
В формуле, по которой считаешь.
В порядке, в котором считаешь расход топлива по маневрам.
Leonar> Из того документа... Там разброс по dv мне не понятен. я не скрывал этого, а ты вумностью своей блистаешь.
Там есть столбец Vсбл, если ты про дальнее сближение. И в следующей таблице указан расход топлива на облет и ближнее сближение, а так же отчаливание.
Если тебе не понятен документ, его надо попробовать прочитать.
Leonar> С использованием вашего космокосмодрома вывод кудабы ни было пн выйдет дороже чем с земли в любом случае. да?
На сегодня в истории Земли есть 4 программы по созданию сверхтяжелых ракет-носителей: "Сатурн 5", Н1, "Энергия", SLS.
"Сатурн 5" закрыта ранее плана после всего лишь 13 пусков. Закрыта настолько радикально, что породила кучу конспирологических версий, которые привели к нынешней заразе луноложества.
Н1 не имеет ни одного успешного пуска. Закрыта и порезана.
"Энергия" закрыта после двух пусков, из них только один успешный. Две готовые ракеты-носителя потеряны в 2002 г при обрушении здания МИКа. Простояв более 10 лет невостребованными.
SLS находится в заложниках Конгресса, поскольку программа по ее созданию уже не выполняет требование по наличию коммерческой нагрузки для данной ракеты-носителя. То, что программа все еще не закрыта - следствие маразма Конгресса США сегодня, занятого войной с собственным Президентом.
Ты предлагаешь нам наступить на грабли сверхтяжелого носителя самим в третий раз, а в мировой истории - в пятый. Уж пора понять, что это легко и просто понятное, и неверное решение.
Schout-bij-nacht
Это сообщение редактировалось 02.03.2019 в 18:39
U235> Вот только у РИ на момент подписания мира УЖЕ закончились имеющиеся на ДВ солдаты и с возможностями
Армия Куроедова в Мачжурии, чье развертывание к тому времени было завершено, вся совершила харакири?
Армия Куроедова в Мачжурии, чье развертывание к тому времени было завершено, вся совершила харакири?
Schout-bij-nacht
U235> А жрать ей что, и воевать чем, когда все необходимое этой армии надо вести из европейской части России?
А все необходимое Куропаткин (спасибо, excorporal!) завез до.
U235> А учитывая, что японцы наступали, недалек был тот день, когда бы они
Получили фланговый удар и оказались в котле.
А все необходимое Куропаткин (спасибо, excorporal!) завез до.
U235> А учитывая, что японцы наступали, недалек был тот день, когда бы они
Получили фланговый удар и оказались в котле.
Schout-bij-nacht
Leonar> Что не верно в формуле?
Leonar> Что неверно в порядке?
В качестве примера смотри расчет, который я сделал.
Leonar> Мне не понятно. Фград. и интевал значений.
Если тебе не понятен, есть вариант прочесть документ. Если и после этого не понятно - есть Левантовский: ???????? ????????? ????????????. ???????? ???????????? ????? ? ???????????? ?????????. 1980 ?
Бери, читай.
Ты простых вещей не знаешь, берешся судить об сложном.
Leonar> Поэтому и спрашивал конкретную цифру. ты начинаешь учить.
"Приборы, Петька! 300, Василий Иваныч! Чего - 300?! А чего - "приборы"?!
Leonar> Я всего лишь предлагаю определиться с целесообразностью.
Целесообразности в сверхтяжелом носителе сегодня нет.
Тут и вопроса никакого нет, почитай того же Б.г. выше в теме.
Leonar> Что неверно в порядке?
Ещё один сверхтяжёлый носитель [Полл#01.03.19 07:14]
… Плохой пример. Массу топлива на маневры надо считать от конца полета к началу. Формулу Циолковского нужно преобразовывать правильно. dV, потребную для маневра, надо брать из источника или расчетов. … Для начала надо сказать, что если у нас бочка - то это не блок баков с невырабатываемым остатком топлива, газом наддува, арматурой и несущей конструкцией, экранно-вакуумной теплоизоляцией. И посылать к Луне и обратно многоразовый корабль при его снабжении химическим топливом с Земли пока что…// КосмическийВ качестве примера смотри расчет, который я сделал.
Leonar> Мне не понятно. Фград. и интевал значений.
Если тебе не понятен, есть вариант прочесть документ. Если и после этого не понятно - есть Левантовский: ???????? ????????? ????????????. ???????? ???????????? ????? ? ???????????? ?????????. 1980 ?
Бери, читай.
Ты простых вещей не знаешь, берешся судить об сложном.
Leonar> Поэтому и спрашивал конкретную цифру. ты начинаешь учить.
"Приборы, Петька! 300, Василий Иваныч! Чего - 300?! А чего - "приборы"?!
Leonar> Я всего лишь предлагаю определиться с целесообразностью.
Целесообразности в сверхтяжелом носителе сегодня нет.
Тут и вопроса никакого нет, почитай того же Б.г. выше в теме.
Schout-bij-nacht
Это сообщение редактировалось 02.03.2019 в 19:21
U235> Когда это "до"? Вы всю войну собирались вытянуть на запасах?
И что мещает вытянуть на накопленных запасах окружение противника и ликвидацию котла?
Так в ВМВ мы делали.
U235> Какой нафиг фланговый удар? Кто бы его наносил и какими силами, когда логистика у российской армии фактически отсутствовала? Вы хотите
Уран, ты опять то ли демонстрируешь не знание реальности, то ли героическое преодолевание реальности силой воли, что и в теме про Японию. Бывает у тебя такое.
А уж размахивание угрозой некоего "британо-американского экспедиционного корпуса", что в тех реалиях звучит примерно как совместный экспедиционный корпус кошек и собак, вообще смешно.
Ты уверен, что голландцы и французы согласились бы предоставить бритам в своей зоне колониальных интересов свободу действий? Они, вообще-то, в то время с бритами как раз там ожесточенно "конкурировали", местами переходя в штыковой бой.
И что мещает вытянуть на накопленных запасах окружение противника и ликвидацию котла?
Так в ВМВ мы делали.
U235> Какой нафиг фланговый удар? Кто бы его наносил и какими силами, когда логистика у российской армии фактически отсутствовала? Вы хотите
Уран, ты опять то ли демонстрируешь не знание реальности, то ли героическое преодолевание реальности силой воли, что и в теме про Японию. Бывает у тебя такое.
А уж размахивание угрозой некоего "британо-американского экспедиционного корпуса", что в тех реалиях звучит примерно как совместный экспедиционный корпус кошек и собак, вообще смешно.
Ты уверен, что голландцы и французы согласились бы предоставить бритам в своей зоне колониальных интересов свободу действий? Они, вообще-то, в то время с бритами как раз там ожесточенно "конкурировали", местами переходя в штыковой бой.
Schout-bij-nacht
Б.г.> Б.г.>> Нет. В том-то и дело, что, когда проектировали Ариан-5, считали, что они будут развиваться. А они не развиваются.
Не полный ответ, безусловно, но:
# Наименование ▲ Масса, кг × Дата пуска × Ракета-носитель × Космодром ×
1 Intelsat 21 5984 2012-08-19 Зенит 3SL Морской пуск
2 Intelsat 22 6249 2012-03-25 Протон-М с РБ «Бриз-М» Байконур
3 Intelsat 33e 6575 2016-08-25 Ариан 5 ECA Космодром Куру
4 Intelsat 35e 6761 2017-07-05 Фалькон 9 (вер 1.2) Мыс Канаверал
При этом надо учесть, что сейчас "Боинг" на эту платформу ставит электроракетные движки, то есть конечная масса на целевой орбите растет даже при той же стартовой.
Не полный ответ, безусловно, но:
# Наименование ▲ Масса, кг × Дата пуска × Ракета-носитель × Космодром ×
1 Intelsat 21 5984 2012-08-19 Зенит 3SL Морской пуск
2 Intelsat 22 6249 2012-03-25 Протон-М с РБ «Бриз-М» Байконур
3 Intelsat 33e 6575 2016-08-25 Ариан 5 ECA Космодром Куру
4 Intelsat 35e 6761 2017-07-05 Фалькон 9 (вер 1.2) Мыс Канаверал
При этом надо учесть, что сейчас "Боинг" на эту платформу ставит электроракетные движки, то есть конечная масса на целевой орбите растет даже при той же стартовой.
Schout-bij-nacht
PSS> В первую очередь из-за того, что Украина не захотела быть нейтральной.
Украина никогда не хотела быть нейтральной. Она всегда стремилась быть "богатовекторной".
Украина никогда не хотела быть нейтральной. Она всегда стремилась быть "богатовекторной".
Schout-bij-nacht
yacc> В регионах будет дешевле, скажем в Анапе
Настоятельно советую не верить этому.
Настоятельно советую не верить этому.
Schout-bij-nacht
Userg> А вот это пиз...ц, товарищи, приплыли
"По данным РИА Новости, россиянин до 2011 года был вице-президентом "ТНК-ВР Коммерс" на Украине, после чего уволился из компании."
"Он отметил, что Украина обвиняет россиянина в нарушении налогового законодательства во время работы в стране."
"По данным РИА Новости, россиянин до 2011 года был вице-президентом "ТНК-ВР Коммерс" на Украине, после чего уволился из компании."
"Он отметил, что Украина обвиняет россиянина в нарушении налогового законодательства во время работы в стране."
Schout-bij-nacht
Userg> Для обвинения конкретно тебя в нарушении налогового законодательства нормальному инспектору понадобится только твой ИНН и пара минут на дооформление протокола.
На то, чтобы развалить такое дело в суде начинающему адвокату понадобиться десяток минут.
Попытка играть в такие игры на международном уровне приведет к тому, что запросы Украины просто будут игнорировать.
На то, чтобы развалить такое дело в суде начинающему адвокату понадобиться десяток минут.
Попытка играть в такие игры на международном уровне приведет к тому, что запросы Украины просто будут игнорировать.
Schout-bij-nacht
Userg> Не забывай, кто прокурор и судьи в этом деле
В Греции - греческие. Запрос на экстрадицию содержит обоснование, и принятие решения об его выполнении - прерогатива суда.
В Греции - греческие. Запрос на экстрадицию содержит обоснование, и принятие решения об его выполнении - прерогатива суда.
Schout-bij-nacht
Leonar> Вумничание и все.
Попробуй все же заставить себя освоить основы области, которой интересуешся.
Leonar> У тебя 270 м/с я взял 300.
Leonar> Допустим ошибся.
Leonar> Ты упираешь на ошибку. и только. продолжаешь вумничать. на прямой вопрос не отвечаешь.
Тебе был дан документ, в котором все эти параметры расписаны.
Все, что тебе надо сделать - перестать верить в всезнающих гуру, победить собственную лень и взять информацию напрямую из источника.
Это, конечно, очень тяжелая работа. Но очень полезная.
Попробуй все же заставить себя освоить основы области, которой интересуешся.
Leonar> У тебя 270 м/с я взял 300.
Leonar> Допустим ошибся.
Leonar> Ты упираешь на ошибку. и только. продолжаешь вумничать. на прямой вопрос не отвечаешь.
Тебе был дан документ, в котором все эти параметры расписаны.
Все, что тебе надо сделать - перестать верить в всезнающих гуру, победить собственную лень и взять информацию напрямую из источника.
Это, конечно, очень тяжелая работа. Но очень полезная.
Schout-bij-nacht
PSS> Не очень понятно отчего вокруг него такая секретность.
Профессиональные двигателя орбитального маневрирования - очень дорогие агрегаты. В "ценовой сводке" он отсутствует.
Соответственно, с ним и стоимость КА уйдет за 100 млн долларов, и в случае, если организация, подарившая двигатель, была правительственной - не выполняются требования к участникам конкурса "X Prize" как частным организациям.
PSS> Время работы 1186 секунд или 19 минут. Тоже много...
Полет будет интересным.
Профессиональные двигателя орбитального маневрирования - очень дорогие агрегаты. В "ценовой сводке" он отсутствует.
Соответственно, с ним и стоимость КА уйдет за 100 млн долларов, и в случае, если организация, подарившая двигатель, была правительственной - не выполняются требования к участникам конкурса "X Prize" как частным организациям.
PSS> Время работы 1186 секунд или 19 минут. Тоже много...
Полет будет интересным.
Schout-bij-nacht
ReST> Помогите найти видео с Ю-туба о ночном прибытии поезда на одну из станций Крыма и высадке из него молчаливых парней в зелёной форме,
Такого события в реальности не происходило.
Но видео сам посмотрю с интересом.
Такого события в реальности не происходило.
Но видео сам посмотрю с интересом.
Schout-bij-nacht
Naib> Если уменьшить размеры СБ, то для сохранения импульса нужно будет уменьшить расход топлива и увеличить время работы двигателя. Но это в любом случае будут десятки часов, а не месяцы.
Для сокращения гравитационных потерь и максимального использования эффекта Обертона первый импульс, для поднятия апогея до целевой орбиты, лучше давать как можно ниже и как можно быстрее.
Если летим на движках малой тяги, то поднимаем перигей, практически скругляем орбиту, и потихоньку поднимаем ее высоту. Расход ХС огромный, зато УИ двигателя большой.
Не получится так, что в предложенном тобой двигателе тяга будет слишком мала, чтобы летать по оптимальной по расходу ХС траектории, как летают с классическими ЖРД, но при этом УИ слишком мал, чтобы выигрывать у электроракетных движков при выводе по траектории с малой тягой по выводимой массе?
Для сокращения гравитационных потерь и максимального использования эффекта Обертона первый импульс, для поднятия апогея до целевой орбиты, лучше давать как можно ниже и как можно быстрее.
Если летим на движках малой тяги, то поднимаем перигей, практически скругляем орбиту, и потихоньку поднимаем ее высоту. Расход ХС огромный, зато УИ двигателя большой.
Не получится так, что в предложенном тобой двигателе тяга будет слишком мала, чтобы летать по оптимальной по расходу ХС траектории, как летают с классическими ЖРД, но при этом УИ слишком мал, чтобы выигрывать у электроракетных движков при выводе по траектории с малой тягой по выводимой массе?
Schout-bij-nacht
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
