-
ХАН: Все сообщения за 25 Января 2006 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | ||||||
| 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 |
| 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 |
| 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 |
| 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 |
| 30 | 31 |
Приветствую участников безполезного спора 
)
Сначала отвечаю Аналитику
Дальше »»»
)Сначала отвечаю Аналитику
…Хан: Это всегда отличало советские машины...
Analitik:Не знаю, но как раз таки МиГ-21 критиковали именно за это. В частности, Дани Шапиро, который облетывал МиГ-21, угнанный из Ирака очень критически отозвался о размещении приборов и механизмов в кабине МиГа-21.
а когда шановный был придуман МиГ-21? Да, тумблерчиков надо бы поуменьшить, а вот приборную доску трогать не надо, особенно если вспомнить калечный указатель авиагоризонта на Ф-5 к примеру, из той же эпохи.
Дани по своему прав, он к другому привык, а я вот залез в кабину Элбитовскую ( увы не 50х годов и сам себе сказал: Уйня, особенно обратная индикация и авиагоризонт. А потом посмотрел видеозапись работы на полигоне уважаемого мною еврейского летчика( поэтому без хвамилии) и еще раз сказал, Уйня, которая мешает летчику. Больше обьяснять не могу по известным причинам. Тоже самое сказал Виктор Россошанский, ведущий пилотажной группы и командир ЛИК В ГАНИЦ, он еще и слетал на той машине. Да и понять меня может только летчик, про "удобство" обратной индикации от которой союз отказался уже после МиГ-17. Давайте опустим эту тему,она слишком профессиональная. Хотя другой мой молодой коллега уже привык и хвалит. Но ему не приходится вываливаться на цель из облаков, где с вашей индикацией можно убиться на раз. А при размытой облачности в горах и нечеткой линии горизонта мой уважаемый еврейский коллега только с третьего захода отработал из пушки разосрав очередь по всей рабочей площади полигона. Кстати ваши продвинутые конструкторы и испытательные бригады не сообразили загрубить прицельную марку которую надо ловить и при этом ошибки прицеливания перекрывают ошибки летчика. Давайте говорить о том, в чем мы компетентны. Надеюсь представители Элбита, если они есть на ветке не обидятся, а сделают правильные выводы и поймут что оптимально для штурмовика по избитому критерию.
Хан: Подозрение на нагруженное крыло!!!
Analitik:А вот это интересный вопрос. Я читал, что у Кфира “low gust sensitivity”, что имхо достигается при сравнительно большей нагрузке на крыло и что хорошо для ударных целей и не очень хорошо для истребителя, т.к. уменьшает его «летучесть».
Еще раз спасибо за ликбез и расширение моего кругозора:) Не поняли моего вопроса и подколки. Не могут одновременно уживаться качества бомбера и истребителя в равной превосходной степени, если бы ты промотылялся у земли в течении пол-часа в турбулентных потоках то понял бы о чем я. И понял бы, что плавность полета-намек на УТЮГ
И допустимая перегрузка: С2 – 7g, С7 – 7,5g.
Это не допустимая перегрузка, а максимальная эксплутационная.
Хан: Ну и слово придумали, по-нашему-ПГО, со схемы утка - преимущество - не сжирает подьемную силу для балансировки.
Канард – французское слово, означающее «утиный нос».
Апьять Спасиба!
Analitik: В-третьих, какое отношение имеет помпажирование у Миража к его дельтовидному крылу?
Действительно какое? Причем здесь газодинамическая устойчивостьь силовой установки с не очень удачными боковыми ВЗ? Зачем все в кучу лепить? Или вам просто нравится до_вываться к ответам?Там все ясно было что Ф-4 слаб на малых скоростях по аэродинамике а Мираж по движку.
В-четвертых, Фантомы тоже нередко одерживали верх над МиГ-21 в dogfight, ибо у каждого были свои преимущества и всё зависело от умения летчика реализовать их.
А я знаю про случай когда звено Ф-4 выпустило по ьезоружной спарке МиГ-21у 11 ракет и без результатов и это из учебника а не поп.литературы и мемуаров ястребов. Да, от умения!!!
А чего ж тогда такие молодцы толпами в плену оказались, сами попадали?
] Analitik[Совершенно не согласен с такой постановкой вопроса. С каких это пор скорость не имеет значения? Ракетой можно и с МиГ-17 сбить Игла, так что, вернемся к дозвуковым самолетам? Речь шла о сравнении скоростных показателей самолетов, а не о том, чтобы убежать от ракеты.
А чего там сравнивать? И с чем? С Скайхоком? Опять ликбез на уровне популярной генекологии?
О чем ты дорогой? Это ж рассказ из мурзилки, как быстро мелькает земля у оуевшего летчика лучших в мире израильских ВВС. Кстати на тему: У нас тут тоже один( джаже очень военный) журналист написал статью в газете"Выпускающий" Мы долго ржали а его долго потом имели. Оказывается под выпускающим в полет самоли он описал бойца оцепления с ракетницей, основное предназначение которого - пугало против птиц.:))
Хан: Или у вас летчик в воздухе бросает боевой порядок и делает что хочет?Да он просто не найдет после первых маневров атакованного товарища если они не в одном боевом порядке, бред какой-то.
Analitik^А если нужно из пункта А перебраться в пункт Б, то что, скорость вам не нужна? Не согласен с вами. Такие ситуации запросто могут быть, а вы просто утрируете и изголяетесь.
Изголяться мы все горазды, особенно если оппонент все в сердце берет, не замечая шуток, сорри. если бы не в летчики-в клоуны пошел бы. ( Это даже мнение моей жены, до сих пор иногда обижается, вы еще не видели мои разборы полетов).
Хан: А на х крутить за Скайхоком вмражи, перешел на косую , подкрутил в область возможных атак или смещением радиуса( отставанием ) и лупи всерху? Тем более с урами ближнего боя, да даже и со старыми сайдвиндерами типа нашей Р-3с.
[ Analitik]Между прочим, именно так и предпочитали действовать израильтяне на Миражах против МиГ-21.
Да? Так они что малообразованные? На вертикаль бой переводит летчик самоля уступающего в характеристиках виража и имеющего преимущество в разгонных характеристиках и энергии ( На вертикалях) . Опять видимо ляпсус журналиста, поскольку тактическая подготовка израильтян была всегда выше амеровской на мой субьективный взгляд.
[ Analitik]А я согласен с Галсом – двухдвигательная система надежнее и современный боевой самолет слишком дорогая штуковина, чтобы доверять её одному движку. Не верю, что в боевых условиях у двухмоторников нет преимущества.
Имелось ввиду заметное преимущество и критерий " стоимость-эффективность" ( надоел он уже этот критерий и одно и тоже обьяснять) Пусть это доказывают инженеры, меня брали в авиацию не по уму а по здоровью.
Хан: "совершенная" западная сиситема измерений, хи-хи...
Analitik]Не западная, а английская. Во Франции, Германии и многих других тоже метрическая система.
Опять спасибо, вдруг где-нить пригодится это знать. А что, Англия не ближний восток?:)) А чего ж тогда хранцузкие самоли по ИКАО в футах летают? И даже аэропорт Мехрабад?
Хан: Одним словом на Кфире для реализации больших углов атаки надо платить энергией за счет большого индуктивного сопротивления - плате за подьемную силу.
[Analitik]За всё надо платить. Даром ничего не достается. Золотое правило механики помните?
Неа, забыл или не знал, в союзе же все безграмотные были, особенно тупые,храбрые и здоровые ледчики.
А вы шановный почитайте учебник по аэродинамике и что дает коэф.А, если он меньше хотя бы на одну сотую, сорри. Индуктивность есть на любом крыле, но болдьше она на крыле малого удлинения ( с буквой лямбда), вот и летает Кфир на больших углах там где другой самоль летает на малых и не использует на это тягу.
Инженеры, обьясните популярней, я не могу, у меня ЗШ на башке b z ktybdsq b cnfhsq/
Хан: Да, ты приводил пример скоростного подхвата, а обьяснял нам
Дальше »»»
инфо
инструменты
[Leo:
Сань, да не щелкал никто никого, уж ты то изучал опыт бд, в отличие от ребят-любителей авиации, хоть и больше амеровской и еврейской, что естественно, они там живут и верят во внеклассовость буржуазных СМИ. А я вот считаю, что " КТО ЕЕ УГОЩАЛ-ТОТ ЕЁ И ТАНЦУЕТ" Опять счас в чем-то обвинят:))
[ gals]
Нетути у меня сейчас такой инфы из серьезных источников, я уже на пендзии. Почитай исследования амеров на эту тему и подумай почему стал ну не очень актуальным Ф-22? А Ф-35? Анжинеры-ответьте. ОТК, ты где?
Афганское противодействие не было естестно очень серьезным, зато очень непрогнозируемым. Помню в первый день перемирия свалили Ми_8 пуском с какого чердака в центре Кабула. Это иногда похуже зонально - обьектовой ПВО на зетвд.
Р-60 давно не основная УР ББ ИА, осталась таковой только у немодеонизированных штурмовиков и вертушек.
Р-13 тогда еще не было, давайте без звиздежа ребята.
[Analitik]
А на Х высотному перехватчику суперманевренность? Вот он и не расцвел по словам уважаемого мною инженера-профи, не было догда современных СДУ. Не ошибся тогда знаменитый француз, мировая концепсия была такая. Кстати и МиГ-21 готовился с той же целью и вдруг неожиданно для авторов показали оба себя неплохими в МВБ и оба превзошли ожидания в поведении на закритических углах атаки ( эффект летающего змея, когда лобковое сопротивление превращается в подьемную силу, даже не поленился счас конспект достать, чтобы не сбрехать)
Сань, да не щелкал никто никого, уж ты то изучал опыт бд, в отличие от ребят-любителей авиации, хоть и больше амеровской и еврейской, что естественно, они там живут и верят во внеклассовость буржуазных СМИ. А я вот считаю, что " КТО ЕЕ УГОЩАЛ-ТОТ ЕЁ И ТАНЦУЕТ" Опять счас в чем-то обвинят:))
[ gals]
Нетути у меня сейчас такой инфы из серьезных источников, я уже на пендзии. Почитай исследования амеров на эту тему и подумай почему стал ну не очень актуальным Ф-22? А Ф-35? Анжинеры-ответьте. ОТК, ты где?
Афганское противодействие не было естестно очень серьезным, зато очень непрогнозируемым. Помню в первый день перемирия свалили Ми_8 пуском с какого чердака в центре Кабула. Это иногда похуже зонально - обьектовой ПВО на зетвд.
Р-60 давно не основная УР ББ ИА, осталась таковой только у немодеонизированных штурмовиков и вертушек.
Р-13 тогда еще не было, давайте без звиздежа ребята.
[Analitik]
А на Х высотному перехватчику суперманевренность? Вот он и не расцвел по словам уважаемого мною инженера-профи, не было догда современных СДУ. Не ошибся тогда знаменитый француз, мировая концепсия была такая. Кстати и МиГ-21 готовился с той же целью и вдруг неожиданно для авторов показали оба себя неплохими в МВБ и оба превзошли ожидания в поведении на закритических углах атаки ( эффект летающего змея, когда лобковое сопротивление превращается в подьемную силу, даже не поленился счас конспект достать, чтобы не сбрехать)
Слышь, Назипыч... Иди к нам пьянствовать реальновиртуально... А ты чего не едешь уже в Папуасию инструкторить?
Ты прав Андрюха, это лучше чем спорить на разных языках.
Отказали сцуки после того как я потребовал поднять страховку ( стыдно называть до какого размера, представители цивилизации засмеют) , обратный билет и бабки на паек, а не поваров из пендосии. Пачпорт взяли, сказали хокей, а утром позвонили и сказали что нашли более опытных.
Вчера узнал кто опытные и чуть не усцался. Один ваще 5 лет в армии пролетал в горбачевское время.
Да я не в обиде, в этом деле лучше с умным потерять, чем с дураком найти приключения на свою любимую жопу. Но уж если попаду вдруг к их противникам- из принципу устрою звиздец, жаль что это маловероятно, и мусульманам и арабам и православным с иудеями, бо в этом бизнесе все в куче и некоторые втихую украинское сало с удовольствием жрут.
На Су-17м3, где стояли Клистрон - НБ было, где КН-23, понятно нет. В ГВСГ доработали все М3 на Клистроны, приэтом не убирали Кн-23
РСДН на Су-17м3 с клистронами и на М4 работал как часики, практиковали полеты без РСБН.
Тогда и на Су-25 есть режим нав.бм, называется по ВТ Кстати как и на М3) только нихто его неиспользовал, чтобы не превратить полет на полигон в полет за ПЛП или в КПЗ. Для этого ЦВМ требуется. А назвать можно что угодно чем угодно, на заборе ...изда написано, но мля с занозами, для сухариков специально, г-ы-ы-ы!
Фланкер:
Паша привет!
И часто вы работали на М3 в режиме навигационного бомбометания?
Я ж не утверждаю что полет на первых МиГ-27 ( которые без демпфера) доставлял огромное удовольствие при заходе на посадку. Тьфу блядь, вспомнил и вспотел, а счас вспомнил взлет на М3 и ваще страшно стало, торпеда.
А вот вчера услыхал от ледчика, кстати снайпера, до сих пор летающего на М4, что он дюже какой то нейстойчивый и дерганый от малейшего движения ручкой. Это что, накладной горб повлиял? И на посадке лучче скорость 330 держать, чтобы не е_нуться( ну это я на себе прочуйствовал на М3, когда поднял шлейф пыли за хвостом, сказали красиво но так не нада.
Так что там с аэродинамикой М4 произошло? Честно, интересно.
Паша привет!
И часто вы работали на М3 в режиме навигационного бомбометания?
Я ж не утверждаю что полет на первых МиГ-27 ( которые без демпфера) доставлял огромное удовольствие при заходе на посадку. Тьфу блядь, вспомнил и вспотел, а счас вспомнил взлет на М3 и ваще страшно стало, торпеда.
А вот вчера услыхал от ледчика, кстати снайпера, до сих пор летающего на М4, что он дюже какой то нейстойчивый и дерганый от малейшего движения ручкой. Это что, накладной горб повлиял? И на посадке лучче скорость 330 держать, чтобы не е_нуться( ну это я на себе прочуйствовал на М3, когда поднял шлейф пыли за хвостом, сказали красиво но так не нада.
Так что там с аэродинамикой М4 произошло? Честно, интересно.
Серега, будь здоров и живи сто лет и пусть тебя в 99лет попытаются привлечь за попытку совращания несовершеннолетней
Leo:
Саня, прежде чем закрывать ветку надо было дать нам ответить детям бандеровцев и русских предателей, иначе высказывание Майкла не оцениваю. У моего деда почти все братья погибли да и с другой стороны покосило не мало не говоря о тещиных братьях, а тут хрен на союз, коалиция выиграла. Только чужими костьми. Майк-Если читаешь- то таким как ты от меня Х в грызло, это тебе говорит советский и украинский летчик, мудило, отнюдь не националист и не ортодоксальный марксист
А теперь Саня наказывай, только хоть на мыло кинь мои действия после этого.
Саня, прежде чем закрывать ветку надо было дать нам ответить детям бандеровцев и русских предателей, иначе высказывание Майкла не оцениваю. У моего деда почти все братья погибли да и с другой стороны покосило не мало не говоря о тещиных братьях, а тут хрен на союз, коалиция выиграла. Только чужими костьми. Майк-Если читаешь- то таким как ты от меня Х в грызло, это тебе говорит советский и украинский летчик, мудило, отнюдь не националист и не ортодоксальный марксист
А теперь Саня наказывай, только хоть на мыло кинь мои действия после этого.
Паша, я про М4 спрашивал, действительно не в курсе. Вчера мне сказали что на нем повнимательнее надоть. А то что М2 самый пилотажный-это ясный перец, кто бы спорил.
Андрей Цымбал:
А ну колись откуда инфа? Я ТЗ для арсенала делал на прицел (кстати всунули маленькую быстродействующую специализированную цвм ) Мы че, земляки мля?
А СН3307 родилась после негативной оценки специалистами ВВС 3301 в результате совместной работы Смелы и МиГРемонта, хотя и оной далеко дол совершенства.Канешна индикация не как на 195м гармине а гораздо уевей и стоит не по уму, зато вроде как своя и от двух систем.
Про ЦВМ и СНС ( РСБН, РСДН, БЦВМ ОРБИТА с инерциально-доплеровским счислением). Считает дорогой и все интегрирует и увязывает ЦВМ, а усе остальное всего лишь датчики разной точности. На Су-25 еще есть мат.обработка бинарных сигналов, которая дала повышение точности БП без замены датчиков. По крайней мере с ГП работает лудше. Колись, ты и где?
Вообще такие вещи пусть инженеры разжевывают или штурман.
Готовьте митинг на тему: " Свободу Назипычу-борцу за истину по итогам 2мировой войны" Счас забанят
Андрей Цымбал:
А ну колись откуда инфа? Я ТЗ для арсенала делал на прицел (кстати всунули маленькую быстродействующую специализированную цвм ) Мы че, земляки мля?
А СН3307 родилась после негативной оценки специалистами ВВС 3301 в результате совместной работы Смелы и МиГРемонта, хотя и оной далеко дол совершенства.Канешна индикация не как на 195м гармине а гораздо уевей и стоит не по уму, зато вроде как своя и от двух систем.
Про ЦВМ и СНС ( РСБН, РСДН, БЦВМ ОРБИТА с инерциально-доплеровским счислением). Считает дорогой и все интегрирует и увязывает ЦВМ, а усе остальное всего лишь датчики разной точности. На Су-25 еще есть мат.обработка бинарных сигналов, которая дала повышение точности БП без замены датчиков. По крайней мере с ГП работает лудше. Колись, ты и где?
Вообще такие вещи пусть инженеры разжевывают или штурман.
Готовьте митинг на тему: " Свободу Назипычу-борцу за истину по итогам 2мировой войны" Счас забанят
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
