Balancer: Все сообщения за 5 Октября 2001 года

Какова дальность украинских С-300? Стоят ли сабжи у них на кораблях? Короче, могла ли ракета реально достать из района стрельб???????

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Moss>Интересная ссылка

Moss>надежность Ту-154

Непонятно почему "Modernized" в кавычках. Это что, такая издёвка, типа "знаем мы эти их "модернизации!"...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

a_valery>Какова дальность украинских С-300? Стоят ли сабжи у них на кораблях? Короче, могла ли ракета реально достать из района стрельб???????

Из состоящих ныне на вооружении только С-200 мог бы достать.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

a_valery>>Какова дальность украинских С-300? Стоят ли сабжи у них на кораблях? Короче, могла ли ракета реально достать из района стрельб???????

=KRoN=>Из состоящих ныне на вооружении только С-200 мог бы достать.

Вопросы (не к КРоНу, а вообще):

- велись ли стрельбы Эс-двухсотым?
- Могло ли быть такое, что пуск был произведен (С-300) с корабля, находившегося возле границы района стрельб, ближайшей к возд. коридору так, что ракете таки хватило по дальности?
- Почему не был выпущен НОТАМ?
- Теперь что, надо совсем бояться летать самолетами: не террористы, так украинские ПВОшники достанут и все равно собьют?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Пентагон засек два запуска ракет класса "земля-воздух" в то время и в том месте, где потерпел катастрофу ТУ-154

Очередная телекомпания - NBC - со ссылкой на источники в Пентагоне сообщает, что американские военные "засекли два запуска ракет класса "земля-воздух", произведенных приблизительно в то время и в том месте, где сегодня потерпел катастрофу самолет ТУ-154". Украинская сторона, с энтузиазмом предлагавшая США предоставить свое воздушное пространство для нанесения ударов по Афганистану, все опровергает.

Подняты тела шести погибших.

// ПОЛИТ.РУ

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Министр обороны Украины отвергает возможность того, Ту-154 мог быть сбит украинской ракетой

20:13

Министр обороны Украины отверг возможность того, что российский самолет Ту-154, потерпевший катастрофу над Черным морем, мог быть сбит украинской ракетой, сообщает РИА "Новости".
И все же глава минобороны Украины Александр Кузьмук, добавил, что информация распространенная американскими СМИ, сейчас проверяется.

Министр также утверждает, что войска противовоздушной обороны Украины в четверг планировали проведение учений, однако они не состоялись.

Между тем агентство Reuters сообщает, что стрельбы все же проводились – есть свидетельства очевидцев.

К тому же, у американцев якобы есть некоторые основания для столь серьезного вывода, как обвинение Украины в том, что она сбила пассажирский самолет. По сведениям из Пентагона, старт зенитной ракеты, произошедший в то же время, когда Ту-154 взорвался в воздухе, был зафиксирован спутником-шпионом, сообщает телекомпания CBS.
// http://www.ntvru.com/world/04Oct2001/general1.html

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Moss>>Интересная ссылка

Moss>>надежность Ту-154

dsamoilov> Непонятно почему "Modernized" в кавычках. Это что, такая издёвка, типа "знаем мы эти их "модернизации!"...

Нет, в-английском это нейтрально. Просто кавычки по-другому там используются.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

a_valery>>- Могло ли быть такое, что пуск был произведен (С-300) с корабля, находившегося возле границы района стрельб, ближайшей к возд. коридору так, что ракете таки хватило по дальности?

=KRoN=>Данных по дальности стрельбы С-300Ф (флотский вариант) у меня под рукой нет, но он заведомо меньше 200км. Теоретически корабли могли сильно отклониться от района учений и войти в зону досягаемости своих ракет до Ту-154. А потом, когда возник шум - уйти. Но очень маловероятно.

В свое время украинские ракетчики классно попали "Точкой" прямо в жилой дом. И все отрицали до последнего. Пока таки в подвале дома ракетку не раскопали. Пробила, блин, пятиэтажку, как иголка тряпку. Так что пожуемо-побачимо. Но, блин, если подтвердится, скандалище.... Не описать...

a_valery>>- Почему не был выпущен НОТАМ?

=KRoN=>Я даже не знаю, что это такое НОТАМ - это лист предупреждений об изменениях в аэропортах, на маршрутах, в т.ч. о закрытии тех или иных зон возд. пр-ва по причине стрельб... Экипажи перед рейсом получают в АДП. Район стрельб ПВО должен закрываться выпуском соотв. НОТАМа за сколько-то дней до начала стрельб (не помню точно).

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

20:42 Связь с Ту-154 прервалась через 5 минут после контрольной радиосвязи

Связь с экипажем российского самолета ТУ-154М, потерпевшего катастрофу над Черным морем в районе Адлера, прервалась через 5 минут после контрольного сеанса радиосвязи. Об этом сообщил в четверг на оперативном брифинге в Государственной службе гражданской авиации России первый заместитель министра транспорта России Александр Нерадько. По его словам, экипаж самолета Ту-154 в 13.39 мск вышел на связь с авиадиспетчеарми Ростовского центра управления полетами и сообщил, что полет проходит в штатном режиме. Однако через 5 минут отметка самолета на экране радара пропала. Экипаж ничего не успел сообщить, что же произошло на борту самолета, сказал Нералько. Он особо отметил, что обычно при падении самолета с такой высоты пилотам удавалось сообщить на землю о чрезвычайной ситуации. "Полное молчание" Ту-154М в экстремальный момент отмечено впервые в авиационной практике, подчеркнул Нерадько. //РИА «Новости»

20:43 РИА "Новости": Киев подтвердил уничтожение самолета украинской ракетой

РИА "Новости" сообщает, что Военно-морские силы Украины "признали, что российский самолет Ту-154 был сбит во время маневров украинских сил ПВО". Агентство ссылается при этом на France Press, однако другие источники не подтверждают эту информацию.  //«Газета.Ru»

20:49 Киев: самолет находился слишком далеко от места учений

Представитель Министерства обороны Украины заявил, что Киев категорически отрицает возможность уничтожения Ту-154 украинской ракетой. Согласно заявлению, дальность действия ракет, запуски которых производились на сегодняшних учениях - 10 км, в то время как самолет в момент взрыва находился в 300 км от места учений. //CNN

//

Газета.Ru | Новости

// www.gazeta.ru

 

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Краткая справка по ПВО Украины

На вооружении ПВО Украины состоят ЗРК С-300 всех модификаций. Кроме того, на вооружении стоят зенитные ракетные комплексы С-200, С-125, С-75, ЗРК «Бук», «Круг», «Оса», «Куб», ЗСУ «Шилка».


Пуск зенитной ракеты комплекса С-300Ф © Военный Парад

Максимальная дальность поражения 75км для С-300Ф с ЗУР 5В55РМ и 90 км для С-300ФМ (РИФ) с ракетой 48Н6 (48Н6Е).

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Минобороны Украины утверждает, что учебные ракеты, имеюшие предельную высоту полета 5 тыс. метров, не могли достичь российского самолета Ту-154

Пассажирский самолет Ту-154, направлявшийся из Тель-Авива в Новосибирск и упавший в Черное море, мог быть сбит ракетой "земля-воздух" в ходе учений.

Об этом сообщило агентство Франс-пресс со ссылкой на представителя украинского Черноморного флота. По его словам, лайнер был сбит случайно во время учений украинских ПВО.
В то же время, японское агентство "Киодо Цусин" со ссылкой на Минобороны Украины сообщает, что ракеты запускавшиеся во время учебных стрельб имеют предельную высоту полета 5 тысяч метров. Следовательно, они не могли достичь российского самолета.

Как уже сообщалось ранее, ТУ-154 летел на высоте 11 тысяч метров.

По разным данным, в результате катастрофы погибло 76 или 78 человек. Уточненные списки пассажиров планируется подготовить к вечеру завтрашнего дня.

// http://www.oreanda.ru/newsline/free/2001/10/04/84222_12.html

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

В России заявляют, что Ту-154 просто физически не мог быть сбит украинской ракетой

В силовых ведомствах России считают не заслуживающей внимания версию о том, что самолет, совершавший рейс Израиль-Новосибирск, был сбит над Черным морем украинской ракетой.
Как передает "Интерфакс", в силовых ведомствах России эта версия была отвергнута как "не заслуживающая внимания".
По сведениям компетентных источников, учебные стрельбы украинских ПВО проводились более чем в 320 км от места катастрофы самолета. "При этом использовались ракеты, не имеющие соответствующего радиуса действия", - пояснил один из военных источников.
21:12

P.S.[=KRoN=] - забавно смотреть, как растут цифры дальности учений от катастрофы - 200 км было, потом 300, теперь 320. дальность же поражения украинских ЗРК падает от новости к новости - 30км, 25км, 15км, 10км...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Сегодня в районе Крыма Украина проводили ученья с использованием зенитно-ракетных комплексов С-300

Сегодня в районе мыса Опук на восточном берегу Крымского полуострова начались плановые тактические ученья войск противовоздушной обороны вооруженных сил Украины. Мыс Опук – это территория, арендованная Черноморским флотом России, однако по договоренности украинские ученья было решено провести на российском полигоне. С 10 утра до 15 часов местного времени выполнялись стрельбы с самолетов истребительной авиации и средств ПВО кораблей военно-морским сил Украины. В течение нескольких часов с полигона было выпущено несколько ракет типа С-300. По словам министра обороны Украины Александра Кузьмука, все эти ракеты имеют критический срок годности, и поэтому их было решено использовать для стрельбы на ученьях. Были ли сняты боеголовки с ракет С-300, неизвестно.



Сегодня во второй половине дня ученья были завершены. Пресс-центр Черноморского флота не комментирует проходившие на мысе Опук украинские учения, так как является всего лишь наблюдающей стороной, предоставившей полигон коллегам. Спасательные суда ЧФ приведены в состояние готовности – в случае необходимости корабли из Севастополя готовы выйти в район бедствия на поиски черного ящика.



Между тем версия западные СМИ сегодня сообщали, что крушение самолета Ту-154 над Черным морем могло быть вызвано попаданием ракеты класса "земля – воздух", агентство при этом ссылается на военный источник в Вашингтоне. Аналогичную информацию сообщает и американская AFP и телекомпания CBC. Последняя ссылалось на американские правительственные источники. По их сведениям, ракета была пущена террористами с Крымского полуострова.



В то же время в силовых структурах России считают "не заслуживающей внимания" версию о том, что российский лайнер был сбит украинской ракетой. Как сообщает "Интерфакс" ссылаясь на источники в силовых ведомствах России, учебные стрельбы украинских ПВО проводились более чем в 320 км от места катастрофы самолета. "При этом использовались ракеты, не имеющие соответствующего радиуса действия", - пояснил один из военных источников.
// 20:58, http://www.ntvru.com/world/04Oct2001/s300.html

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Министр обороны Украины заявил, что "все ракеты, которые были выпущены в четверг в ходе учений войск ПВО, попали в заданные цели".

Министр обороны Украины Александр Кузьмук заявил журналистам, что "все ракеты, которые были выпущены в четверг в ходе учений войск ПВО Украины, попали в заданные цели". Министр подчеркнул, что "поражение целей зафиксировано". А.Кузьмук также отметил, что "все ракеты, которые использовались во время стрельб, имели гарантийный срок и были укомплектованы системами самоликвидации".

Министр особо подчеркнул, что "на нынешних учениях уделялось большое внимание мерам безопасности и контролю за стрельбами".
Напомним, пассажирский лайнер Ту-154 авиакомпании "Сибирь" рухнул в четверг в море, в 180 км от Сочи. На его борту, по последним данным, находились 66 пассажиров и 11 членов экипажа, направлявшихся из Тель-Авива в Новосибирск.

Как передает РИА "Новости", в настоящее время на месте катастрофы обнаружено уже 9 тел погибших: восемь мужчин и одна женщина.

// 4 октября 2001 г., 21:13,

REGIONS.RU — новости Федерации | Министр обороны Украины заявил, что "все ракеты, которые были выпущены в четверг в ходе учений войск ПВО, попали в заданные цели".

Федеральный информационный портал REGIONS.RU/«НОВОСТИ ФЕДЕРАЦИИ» - одно из старейших информационных Интернет-агентств России

// www.regions.ru

 

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Гы Error



// Прислал Бразд (Brazd.ru - иллюстрированный кaтaлог авиации миpa)

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Дай свой ID, я посмотрю.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Так, одну ошибку исправил.
Проверь, должно работать.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

[small]// [html_a href=www.nnm.ru target=_blank]www.nnm.ru[/small]

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

04.10.2001, Москва 18:35:46

Минтранс РФ планирует использовать для поиска "черных ящиков" разбившегося сегодня в Черном море Ту-154 глубоководные аппараты.


РБК. 04.10.2001, Москва 18:35:46. Минтранс РФ планирует использовать для поиска "черных ящиков" разбившегося сегодня в Черном море Ту-154 глубоководные аппараты. Об этом сегодня заявил на пресс-конференции первый зам. министра транспорта Александр Нерадько. По его словам, спасательные службы Минтранса и Минобороны отрабатывают возможность поиска и извлечения "черных ящиков" с километровой глубины. Нерадько заметил, что падение самолета с высоты 11 000 метров оставляет призрачную надежду на спасение кого-либо из находившихся на борту.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

=KRoN=>Взрыв топлива при ударе о воду после падения с 11км как-то маловероятен, на мой взгляд. Но тут я некомпетентен Насколько я понял, в воду падали уже обломки. Я говорил о двух просшедших почти одновременно взрывах. Еще не высоте 11000.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

>По данным опросов, до настоящего времени 7% населения планеты утверждали, что никогда добровольно не сядут на борт самолета. А 20% в той или иной степени боятся летать. А что будет теперь?

Какая глупость! Волков бояться - в лес не ходить.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Валери, меня достало использование вашими СМИ Украины в качестве козла отпущения по любому поводу. И меня сильно удивляет ваше доверие к ним.
P.S. Я не хуже вашего знаю про бардак в ВС.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Snipper>Знаете, отметка от учебной цели на экране локатора светится слабее, чем отметка от истребителя.

Всё от учебной цели зависит.
Если она снабжена уголковыми отражателями, она будет светиться, как здоровенный бомбер. Кроме того, скажем, ЭПР F-14 и A-310 почти совпадают. По крайней мере, так говорили американцы, после сбития аэробуса.

Snipper>Ошибиться можно, только если обкуриться и обширяться, нажраться колес и запить их водкой...

А также, если у него учебные стрельбы проходят два раза в год в хорошую погоду.

Snipper>Кроме того, свалить пассажира даже двумя ракетами ВВ сразу, практически нереально.

Сложно, но возможно. KAL-007 был свален именно двумя Р-98.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Диспетчер видел ракету, сбившую Ту-154

5 октября в интервью телеканалу РТР глава Западно-сибирского управления Федеральной авиаслужбы РФ Валдимир Тасун сообщил неофициальную информацию о том, что российский диспетчер видел на локаторе точку, быстро приближающуюся к самолету.

Ранее зарубежные СМИ сообщали, что спутники Пентагона также засекли две ракеты, приближающиеся к российскому самолету. Как отмечают источники в оборонном ведомстве США, ракеты, судя по траектории полета, были выпущены с территории Крымского полуострова. Напомним, что в этом районе 4 октября проводились учения украинских сил ПВО.

Версию о том, что Ту-154 был сбит, подтверждает и информация, переданная командой судна "Капитан Вакулов". По их словам, в одном из обломков фюзеляжа самолета они видели отверстия, напоминающие пулевые.

---

Кстати, по поводу "пулевых" - у каких ЗРК в БЧ ракеты используются готовые элементы из отходов ширикоподшипниковго производства?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

РБК. 05.10.2001, Москва 15:14:34. Россия направила США, Турции и Украине официальные запросы по предоставлению любой информации, имеющей отношение к полету и катастрофе самолета Ту-154 под Адлером. Такое заявление сделал сегодня в Сочи журналистам председатель государственной комиссии по расследованию причин катастрофы лайнера, секретарь Совета безопасности РФ Владимир Рушайло. Он также сообщил, что российское руководство обратилось к США и Израилю за помощью в подъеме "черных ящиков" самолета Ту-154. Он назвал преждевременными разговоры о том, что поднять бортовые самописцы с глубины 1 км будет невозможно. В.Рушайло подчеркнул, что США и Израиль имеют практический опыт в подъеме предметов на глубине более 2 тыс. метров. Он также отметил, что начата расшифровка записей магнитных ящиков в Центре управления полетами, сообщает ОРТ.

---

quote:

---

Он также отметил, что начата расшифровка записей магнитных ящиков в Центре управления полетами, сообщает ОРТ.

---

 

Каких ящиков? В каком ЦУПе?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Sokrat>Опять-25... Рома, не существует Linux GUI Блин, да не имею я в виду конкретную связку! Я имею в виду абстрактный GUI/Linux. Ну что ты меня за идиота держишь! Sokrat>Это у виндов существует свой GUI, который можно заменить только "хакерским" способом,

Да нет, штатными средствами shell меняется По крайней мере, не более хакерски, чем под Linux'ом.

Sokrat>И ты, попробовав одну из этих программ, делаешь вывод "вообще"...

Ну, не одну, а четыре, да ещё разных версий - KDE1.x, KDE2.1, Gnome 1.2, Gnome 1.4, fwvm (или как она там - путаюсь я в буковках этих), и ещё какую-то, уже забытую за сроком давности Sokrat>рисуют медленнее, чем винды (вопрос лишь в том, насколько)

Настолько, что на виндах работать заметно приятнее Sokrat>я спорю против того, что ты, попробовав один вариант, считаешь, что испытал все.

Я не спорю, что я не перепробовал всё. Но то, что пробовал - не понравилось.

Sokrat>Что-о-о??? Да если юзер под Linux, то к нему вообще подходить не нужно - ssh roothost и смотришь, в чем проблема.

Ню-ню... В 90% случаев к юзерам мне приходится подходить из-за проблем с сетью. И как ты к нему будешь логиниться в таком случае? Sokrat>Если гуевое приложение запустить нужно - запускай, окошко к тебе вывалится А коли уж размять ноги захотелось - ну подходи, открывай рутовую консоль...

Да при чём тут окошко-то?

Sokrat>Промахнулся ты тут, однако - прогресс засчитываем, но только относительно Win2000 Нет, ты явно не в курсе этой особенности XP и её удобства Sokrat>И опять - это для Win2000 Под Linux - su kron; sylpheed - Сильфида запустится от тебя с твоими настройками. А если уж охота полностью свой десктоп получить (ну мало ли...) - можно вторые Xы поднять, хоть с другими физическими параметрами экрана (разрешение, рефреш, etc) Ну, это уже ближе к тому, что в XP. Только сколько времени у меня уйдёт на поднятие вторых Xов? (речь-то я веду именно о рабочем пространстве - т.е. со всеми настройками, десктопом и т.п.). Я, например, просто не знаю, как это делается Sokrat>Вообще с Xами много интересного можно сделать, как-нибудь выделю время - сделаю забавную лекцию со скриншотами Давай, жду

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение