-
Balancer: Все сообщения за 11 Июля 2007 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | ||||||
| 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 |
| 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 |
| 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 |
| 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 |
| 30 | 31 |
Bredonosec> фотографических функций?
Нет, любых
Нет, любых
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
инфо
инструменты
Lin> Читаю дальше первый том… местами чуть ли не до слез трогает… да уж…
Lin> Нервы не к черту.
Это не нервы, это книга такая У меня в некоторых местах прямо душу переворачивает По пальцам можно пересчитать столь же сильную по воздействию фантастику...
Lin> Нервы не к черту.
Это не нервы, это книга такая
У меня в некоторых местах прямо душу переворачивает По пальцам можно пересчитать столь же сильную по воздействию фантастику...
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
А тишина - потому что сходу не вышло под Linux его соброть. Со второй затяжной попытки - тоже не вышло...
А то б давно уже баловался бы.
А то б давно уже баловался бы.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Ну да, ещё кино и книгу сравнивать - тоже мнэээ... Как и вообще души разных людей 
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
БСЭ:
Ас
(франц. as - туз, перен. - мастер своего дела), лётчик-истребитель, выдающийся мастер воздушного боя, сбивший много самолётов противника. В 1-ю мировую войну А. называли лётчиков, сбивших по 5 и более самолётов. [...] В сов. ВВС асами иногда называют также лётчиков, в совершенстве овладевших искусством пилотирования и воздушного боя.
Ас
(франц. as - туз, перен. - мастер своего дела), лётчик-истребитель, выдающийся мастер воздушного боя, сбивший много самолётов противника. В 1-ю мировую войну А. называли лётчиков, сбивших по 5 и более самолётов. [...] В сов. ВВС асами иногда называют также лётчиков, в совершенстве овладевших искусством пилотирования и воздушного боя.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Вопрос взятия зеркалки начального уровня с женой обсуждался и почти сразу же обоюдно был откинут.
Ибо список задач и условий я публиковал выше, зеркалка туда ну никак не вписывается, даже если бы стоила $300 со всей оптикой
...
Я одного не пойму - дикой фанатичности некоторых зеркальщиков, которые совершенно не задумываясь, что у людей могут быть задачи, несколько отличные от СъёмкиИдеальногоКадраЛюбойЦеной, привносят мысль "всё-кроме-зеркалок-говно-берите-только-зеркалку-или-вы-дураки" в ЛЮБОЙ топик, где всплывает обсуждение камер ценой выше $200 Да иногда и до $200 - тоже. Ладно, на фотофорумах, но, вот, и на Авиабазе, оказывается, то же самое
Ибо список задач и условий я публиковал выше, зеркалка туда ну никак не вписывается, даже если бы стоила $300 со всей оптикой
...
Я одного не пойму - дикой фанатичности некоторых зеркальщиков, которые совершенно не задумываясь, что у людей могут быть задачи, несколько отличные от СъёмкиИдеальногоКадраЛюбойЦеной, привносят мысль "всё-кроме-зеркалок-говно-берите-только-зеркалку-или-вы-дураки" в ЛЮБОЙ топик, где всплывает обсуждение камер ценой выше $200
Да иногда и до $200 - тоже. Ладно, на фотофорумах, но, вот, и на Авиабазе, оказывается, то же самое
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Wyvern-2> IMHO не играет рояли:
Wyvern-2> Искусство есть искусство есть искусство
Гы. Ну ты сравнил. Тонкую и мощную нагрузку исключительно второй сигнальной (книги) против основной нагрузки на первую и небольшой - на вторую (кино). Даже чисто физиологически совершенно разные вещи.
Ты ещё сравни живопись с музыкой "Рембрант, конечно, послабее Шестаковича будет" 
Wyvern-2> Искусство есть искусство есть искусство
Гы. Ну ты сравнил. Тонкую и мощную нагрузку исключительно второй сигнальной (книги) против основной нагрузки на первую и небольшой - на вторую (кино). Даже чисто физиологически совершенно разные вещи.
Ты ещё сравни живопись с музыкой
"Рембрант, конечно, послабее Шестаковича будет"
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
john5r> а почему бы не наступить на горло собственной гордости и не признать что "все-кроме-зеркалок-говно"?
Потому что гордость тут не при чём Я легко могу себе позволить зеркалку. Но зачем? Мне не нужно печатать фотообои метр на метр или делать кропы 100:1
Мой бумажный фотоальбом - 10x15, экран у меня - 1280x1024 и вряд ли в будущем сильно превысит 1920x1080. И динамический диапазон у экрана в любом случае хуже, чем у большинства мыльниц.
Так что это не мыльницы (исключения есть ) - говно, это зеркалки для меня - вложение денег без отдачи
john5r> я вот вполне осознаю что у меня цифромыльница a priori говно. Но мне как-то это жить не мешает.
А мне не мешает жить понимание того, что кроме качества съёмки есть иные критерии
Потому что гордость тут не при чём
Я легко могу себе позволить зеркалку. Но зачем? Мне не нужно печатать фотообои метр на метр или делать кропы 100:1 Мой бумажный фотоальбом - 10x15, экран у меня - 1280x1024 и вряд ли в будущем сильно превысит 1920x1080. И динамический диапазон у экрана в любом случае хуже, чем у большинства мыльниц.
Так что это не мыльницы (исключения есть
) - говно, это зеркалки для меня - вложение денег без отдачи john5r> я вот вполне осознаю что у меня цифромыльница a priori говно. Но мне как-то это жить не мешает.
А мне не мешает жить понимание того, что кроме качества съёмки есть иные критерии
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Wyvern-2> Ром, ты хочешь поспорить на тему:"Является ли театр производным литературы"? 
Wyvern-2> Не надо - это общеизвестно.
Для умных людей "общеизвестно" - не достаточный для оценки факт Производным-то он, может, и является, но это уже совсем иное воздействие на человека. И при этом ты бодро подменяешь понятия, ибо театр - это промежуточная между литературой и кино стадия. В театре начинается загружаться первая сигнальная (первичные образы), но ещё не так сильно, как в кино. У кино же и литературы - различий ещё больше. Это просто по механизму воздействия совершенно разные вещи. Как я уже сравнивал - возьми живопись и музыку. Даже задействующиеся органы чувств разные.
Wyvern-2> Никогда не слышал: "архитектура - застывшая в камне музыка"?
Ты же сам знаешь, что красивые слова нечасто бывают истинными
Wyvern-2> Не надо - это общеизвестно.
Для умных людей "общеизвестно" - не достаточный для оценки факт
Производным-то он, может, и является, но это уже совсем иное воздействие на человека. И при этом ты бодро подменяешь понятия, ибо театр - это промежуточная между литературой и кино стадия. В театре начинается загружаться первая сигнальная (первичные образы), но ещё не так сильно, как в кино. У кино же и литературы - различий ещё больше. Это просто по механизму воздействия совершенно разные вещи. Как я уже сравнивал - возьми живопись и музыку. Даже задействующиеся органы чувств разные.Wyvern-2> Никогда не слышал: "архитектура - застывшая в камне музыка"?
Ты же сам знаешь, что красивые слова нечасто бывают истинными
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Алдан-3> может-быть, потому как ненавижу с экрана читать 
Настроить надо. Навскидку - обязательно чёрным по белому, но с не очень высоким контрастом, если монитор ЭЛТ, то без засечек, если ЖКИ и качественным субпиксельным рендерингом - с засечками. Если сидишь сантиметрах в 40 от монитора, то размер около 14pt и в две колонки. Ширина колонки - не больше, чем сантиметров 15 (предел ширины для комфортного чтения одной колонки - сектор в 21 градус). Выравнивание по ширине, опять же. И чтобы на экране ничего лишнего, т.е. в полный экран.
От комфортности настроек зависит очень много.
Настроить надо. Навскидку - обязательно чёрным по белому, но с не очень высоким контрастом, если монитор ЭЛТ, то без засечек, если ЖКИ и качественным субпиксельным рендерингом - с засечками. Если сидишь сантиметрах в 40 от монитора, то размер около 14pt и в две колонки. Ширина колонки - не больше, чем сантиметров 15
(предел ширины для комфортного чтения одной колонки - сектор в 21 градус). Выравнивание по ширине, опять же. И чтобы на экране ничего лишнего, т.е. в полный экран.От комфортности настроек зависит очень много.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
john5r> Народ неделями выбирает себе мыльницу!
Потому что эта мыльница стоит дороже продвинутого КПК и в отбор включает в разЫ больше нечётких параметров
john5r> ну ведь не получится так чтобы все сразу и за смешные деньги.
Потому и идёт выбор - максимум возможностей за те же деньги
john5r> я выбирал себе модель фотоаппарата 20 минут. Осознавал что вот я его куплю - и сто пудов что-нибудь будет не так и что-то аццтой. Зато сэкономил время и нервы.
Нет. Я лучше потрачу время сейчас и буду максимально знать на что иду, но сэкономлю себе нервы (и деньги на обновке в ближайшее время) завтра, послезавтра, через неделю, через год...
...
Ы. Вот, кстати, предыдущий отбор - Canon A70 vs Minolta Z1 (был выбран Canon A80)
На три года хватило без нареканий. Да и сейчас нареканий нет, только хочется бОльших возможностей по опыту трёхгодичной эксплуатации
Потому что эта мыльница стоит дороже продвинутого КПК и в отбор включает в разЫ больше нечётких параметров
john5r> ну ведь не получится так чтобы все сразу и за смешные деньги.
Потому и идёт выбор - максимум возможностей за те же деньги
john5r> я выбирал себе модель фотоаппарата 20 минут. Осознавал что вот я его куплю - и сто пудов что-нибудь будет не так и что-то аццтой. Зато сэкономил время и нервы.
Нет. Я лучше потрачу время сейчас и буду максимально знать на что иду, но сэкономлю себе нервы (и деньги на обновке в ближайшее время) завтра, послезавтра, через неделю, через год...
...
Ы. Вот, кстати, предыдущий отбор
- Canon A70 vs Minolta Z1 (был выбран Canon A80)На три года хватило без нареканий. Да и сейчас нареканий нет, только хочется бОльших возможностей по опыту трёхгодичной эксплуатации
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Wyvern-2> -человек находясь на начальной стадии обучения чтению ПРОГОВАРИВАЕТ текст, даже когда читает "про себя"
"Мама мыла раму"?
Возможно поэтому некоторые и сравнивают книги с театром?
Лично я в книге слов не вижу, не замечаю. Книга - прямой поставщик образов и эмоций прямо во внутренний слой сознания. Я пытаюсь вспомнить, как читаю - нет ни строк, ни слов, ни окружающего мира. Есть только такие же воспоминания, как если бы я переживал их сам. Даже на сенсорном уровне, хотя сенсорика у меня сильная только в снах
Wyvern-2> -в дальнейшем слуховой анализатор "остывает" и "нагревается" зрительный. Человек читая "видит кино"
Скажем, у меня - нет никакого "кино". У меня есть восприятие Вот когда я вспоминаю кино - я помню именно картинку. Когда я вспоминаю книгу - я помню мир
Wyvern-2> -но если любому человеку встречается в тексте незнакомое слово - происходит остановка и снова включается слуховой анализатор, слово "проговаривается"
У меня оно обычно просто фильтруется с подстановкой смысла по контексту. Исключение - когда такое слово является ключевым или это важная сноска (ненавижу поэтому сноски). Тогда - да, процесс чтения останавливается и начинается анализ "затыка"
Wyvern-2> При проигрывании музыки и просмотре картин, как правило работает...обонятельный анализатор! Он древнейший и сильно связан с ЭМОЦИЯМИ
Вот видишь, сам же говоришь Даже рецепторы разные. "Застывший запах", ага...
"Мама мыла раму"?
Возможно поэтому некоторые и сравнивают книги с театром?
Лично я в книге слов не вижу, не замечаю. Книга - прямой поставщик образов и эмоций прямо во внутренний слой сознания. Я пытаюсь вспомнить, как читаю - нет ни строк, ни слов, ни окружающего мира. Есть только такие же воспоминания, как если бы я переживал их сам. Даже на сенсорном уровне, хотя сенсорика у меня сильная только в снах
Wyvern-2> -в дальнейшем слуховой анализатор "остывает" и "нагревается" зрительный. Человек читая "видит кино"
Скажем, у меня - нет никакого "кино". У меня есть восприятие
Вот когда я вспоминаю кино - я помню именно картинку. Когда я вспоминаю книгу - я помню мир Wyvern-2> -но если любому человеку встречается в тексте незнакомое слово - происходит остановка и снова включается слуховой анализатор, слово "проговаривается"
У меня оно обычно просто фильтруется с подстановкой смысла по контексту. Исключение - когда такое слово является ключевым или это важная сноска (ненавижу поэтому сноски). Тогда - да, процесс чтения останавливается и начинается анализ "затыка"
Wyvern-2> При проигрывании музыки и просмотре картин, как правило работает...обонятельный анализатор! Он древнейший и сильно связан с ЭМОЦИЯМИ
Вот видишь, сам же говоришь
Даже рецепторы разные. "Застывший запах", ага...
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
MIKLE> да дело то не в фотообоях... банально таже выдержка...
Где она нужна? При плохом свете. Где у нас плохой свет? При вечерних прогулках. Ты предлагаешь на прогулку в парк тащить с собой килограмм зеркалки?
Нет, знаешь, я не маньяк
MIKLE> имхо брать мылницу дороже 200-250уе "с наворотами"-смысла нет...
Для тебя - да. Но твои требования не единственно верные в этом мире Скажем, свой наборчик (а это опыт 6 лет цифровой фотографии в частности и... гм... около 28 или 29 лет фотографии вообще ) требований я перечислил выше. ЦЗ в них не укладывается ну никак!
Где она нужна? При плохом свете. Где у нас плохой свет? При вечерних прогулках. Ты предлагаешь на прогулку в парк тащить с собой килограмм зеркалки?
Нет, знаешь, я не маньяк
MIKLE> имхо брать мылницу дороже 200-250уе "с наворотами"-смысла нет...
Для тебя - да. Но твои требования не единственно верные в этом мире
Скажем, свой наборчик (а это опыт 6 лет цифровой фотографии в частности и... гм... около 28 или 29 лет фотографии вообще ) требований я перечислил выше. ЦЗ в них не укладывается ну никак!
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Cormorant> Google
И что? У человека психика ориентирована на некоторые отношения. То же золотое сечение возьми. Которое, кстати, даже в отрыве от человеческого сознания имет МАССУ смыслов.
А так мы легко скатимся к оценкам, в духе "Элементов в ряду периодической таблицы должно быть только 7, потому что в радуге 7 цветов, в музыке 7 нот"... (если не в курсе - это совершенно реальные доменделеевские попытки )
Эдак, из знания о том, что отношения последующих элементов ряда Фибоначи стремится к золотому сечению, можно делать далекоидущие выводы о том, что математика - это застывшая астрономия, скажем
И что?
У человека психика ориентирована на некоторые отношения. То же золотое сечение возьми. Которое, кстати, даже в отрыве от человеческого сознания имет МАССУ смыслов.А так мы легко скатимся к оценкам, в духе "Элементов в ряду периодической таблицы должно быть только 7, потому что в радуге 7 цветов, в музыке 7 нот"... (если не в курсе - это совершенно реальные доменделеевские попытки
)Эдак, из знания о том, что отношения последующих элементов ряда Фибоначи стремится к золотому сечению, можно делать далекоидущие выводы о том, что математика - это застывшая астрономия, скажем
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Сергей-4030> Тогда какая тебе разница, какую мыльницу покупать?
Потому что у меня есть набор критериев. Вообще, ты собираешься читать тему, которая обсуждается, или так, потрепаться вышел?
Сергей-4030> Учитывая, что те, которые получше в фотографическом отношении - довольно большие, в карман не уместятся?
Видишь ли, даже если не поместится в карман - поместится в карман куртки. Или в сумочку.
Сергей-4030> ЗЫ Для непрофессионала (меня, скажем), разница номер один - боке
У каждого свои критерии. Для тебя выбор (на уровне классов) очевиден. Для меня - тоже. Но это, разве, повод охаивать чужой выбор?
Потому что у меня есть набор критериев. Вообще, ты собираешься читать тему, которая обсуждается, или так, потрепаться вышел?
Сергей-4030> Учитывая, что те, которые получше в фотографическом отношении - довольно большие, в карман не уместятся?
Видишь ли, даже если не поместится в карман - поместится в карман куртки. Или в сумочку.
Сергей-4030> ЗЫ Для непрофессионала (меня, скажем), разница номер один - боке
У каждого свои критерии. Для тебя выбор (на уровне классов) очевиден. Для меня - тоже. Но это, разве, повод охаивать чужой выбор?
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Сергей-4030> Ну так и бери самую доступную мыльницу, которая удовлетворяет твоим условиям. Ты уверен, что кто-нибудь заметит разницу между "отстойным" цифрокомпактом и "крутым"?
А ты попробуй, всё же, читать что я пишу. Пока же ты демонстрируешь полную слепоту к любым запросам, отличным от твоих.
Сергей-4030> Ты где таких упертых "некоторых зеркальщиков" видел?
Я за последние дни насмотрелся на десятки таких на других форумах. И что и вижу? На моём форуме - точно такие же симптомы. Главный из которых - "влезание в драку" без вникания в контекст обсуждения. Полное игнорирование доводов сбеседника. Постановка собственных критериев в роли истины в первой инстанции. Полное нивелирование и игнорирование остальных критериев. Даже скучна такая шаблонность.
Сергей-4030> А идею, что в этой мысли какой-то резон есть ты не рассматриваешь в принципе?
Разница в том, что я не переубеждаю тебя (или иных зеркальщиков). Тебе - ЦЗ важнее. Разница в том, что это такие, как ты, лезут в каждую дырку переубеждать других. Это называется навязыванием своего выбора.
Идея, что в моём выборе тоже есть резон для меня ты не рассматриваешь в принципе?
Или ты считаешь, что я настолько далёк от фотографии, что не могу различать качественные фото, умеренные, посредственные и полное дерьмо?
...
Вообще, никогда не слышал фразу, что снимает фотограф, а не фотоаппарат?
А ты попробуй, всё же, читать что я пишу. Пока же ты демонстрируешь полную слепоту к любым запросам, отличным от твоих.
Сергей-4030> Ты где таких упертых "некоторых зеркальщиков" видел?
Я за последние дни насмотрелся на десятки таких на других форумах. И что и вижу? На моём форуме - точно такие же симптомы. Главный из которых - "влезание в драку" без вникания в контекст обсуждения. Полное игнорирование доводов сбеседника. Постановка собственных критериев в роли истины в первой инстанции. Полное нивелирование и игнорирование остальных критериев. Даже скучна такая шаблонность.
Сергей-4030> А идею, что в этой мысли какой-то резон есть ты не рассматриваешь в принципе?
Разница в том, что я не переубеждаю тебя (или иных зеркальщиков). Тебе - ЦЗ важнее. Разница в том, что это такие, как ты, лезут в каждую дырку переубеждать других. Это называется навязыванием своего выбора.
Идея, что в моём выборе тоже есть резон для меня ты не рассматриваешь в принципе?
Или ты считаешь, что я настолько далёк от фотографии, что не могу различать качественные фото, умеренные, посредственные и полное дерьмо?
...
Вообще, никогда не слышал фразу, что снимает фотограф, а не фотоаппарат?
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Сергей-4030> А они, возможности эти, будут ли кому-либо нужны?
Иди читай этот топик.
Иди читай этот топик.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
john5r> то получится что в общем не стоило так заморачиваться. Это сугубо имхо, конечно.
На выбор фотика я потратил полтора дня. Если всё будет хорошо, то пользоваться я им буду года три (как предыдущим a80). ИМХО, такая игра стоит свеч. Это даже не выбор КПК за неделю с использованием его потом в течении двух лет
На выбор фотика я потратил полтора дня. Если всё будет хорошо, то пользоваться я им буду года три (как предыдущим a80). ИМХО, такая игра стоит свеч. Это даже не выбор КПК за неделю с использованием его потом в течении двух лет
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
MIKLE> наоборот. всё что ниже 1/500.
А какая разница? Как бы там ни было, но на прогулку с зеркалкой не пойдёшь Только специально на фотосессию. Но, знаешь, я не такой фанат фотографии
Ну не нужна мне камера килограммового класса и без дополнительных возможностей. Нигде не нужна. Я был готов на самом пределе простить 600+ граммов у S9600, но за её ультразум и съёмки видео. Сколько будет стоить и весить ультразум у зеркалки? А сколько будет весить комплект объективов? Сколько будет весить вторая видеокамера?
ИМХО, зеркалка - это выбор фанатов и профессионалов.
Кстати, это же объясняет и настырность некоторых зеркальщиков. Профессионал в спор вобще не полезет, ему итак всё ясно, так что остаются только фанаты
А какая разница? Как бы там ни было, но на прогулку с зеркалкой не пойдёшь
Только специально на фотосессию. Но, знаешь, я не такой фанат фотографии Ну не нужна мне камера килограммового класса и без дополнительных возможностей. Нигде не нужна. Я был готов на самом пределе простить 600+ граммов у S9600, но за её ультразум и съёмки видео. Сколько будет стоить и весить ультразум у зеркалки? А сколько будет весить комплект объективов? Сколько будет весить вторая видеокамера?
ИМХО, зеркалка - это выбор фанатов и профессионалов.
Кстати, это же объясняет и настырность некоторых зеркальщиков. Профессионал в спор вобще не полезет, ему итак всё ясно, так что остаются только фанаты
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Если подождёшь несколько дней и если не забуду - сделаю, как закончу возиться с геодатой.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Ок, давай
Кстати, читаю сейчас отзывы пользователей G7 на CANON PowerShot G7 :: Цифровые компактные фотокамеры :: Обсуждение фототехники :: Клуб Foto.ru
Можешь сравнить с S3: CANON PowerShot S3 IS :: Цифровые компактные фотокамеры :: Обсуждение фототехники :: Клуб Foto.ru
Вообще, хорошая ссылка: Цифровые компактные фотокамеры :: Обсуждение фототехники :: Клуб Foto.ru
Кстати, читаю сейчас отзывы пользователей G7 на CANON PowerShot G7 :: Цифровые компактные фотокамеры :: Обсуждение фототехники :: Клуб Foto.ru
Можешь сравнить с S3: CANON PowerShot S3 IS :: Цифровые компактные фотокамеры :: Обсуждение фототехники :: Клуб Foto.ru
Вообще, хорошая ссылка: Цифровые компактные фотокамеры :: Обсуждение фототехники :: Клуб Foto.ru
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Кстати, что касается видео - где-нить через годик, думаю, будут массовые недорогие компактные MPEG-4 видеокамеры с IS. Вот тогда такую и возьму Поэтому видео в фотике беру с расчётом, чтобы на год примерно запросов хватило А в более далёком будущем - когда видеокамеру с собой влом брать будет (хорошо с женой вдвоём куда-то идти, мне фотик, ей видео )
Поэтому видео в фотике беру с расчётом, чтобы на год примерно запросов хватило А в более далёком будущем - когда видеокамеру с собой влом брать будет (хорошо с женой вдвоём куда-то идти, мне фотик, ей видео )
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Bredonosec> Ром, звыни, но реплики [...] - таки взаимоисключающи.
Нет. Если видеть указанные приоритеты.
Bredonosec> Тут уж одно из двух: или вложение денег не более, чем под 10х15, (или любая б-м качественная мыльница), или "лучший выбор за те же деньги" (т.е., зеркалка начального уровня из удачных моделей)
И в чём же он лучший? В весовой отдаче? В качестве видео? Блин, ну начните вы читать более одной строчки. Фильтр у вас, что ли, включается? Зеркалка для меня никак не может быть "лучшим выбором" ни за какие деньги... Ну, разве что если б меньше $200 стоили б, мог бы взять второй камерой
Bredonosec> Если речь о других критериях - как "толщина и вес кредитки, поворотный экранчик.." - то при чем тут сравнение снимков на увеличении?
Потому что, ты не поверишь, но качество этих снимков очень разное S9600 и S3, скажем, отличаются по качеству очень сильно.
Bredonosec> Д40+китовый 18-55мм обьектив. Вес 475гр.
Кстати, китовый объектив, это даже упёртые зеркальщики признают, даёт качество хуже любой средней мыльницы
И, блин, ну хватит отбирать камеры по одному заявленному мною признаку. У меня там список.
Bredonosec> В сумме - около 730 грамм. Чуть более ультразума.
Ну и сравни этим 730 грамм с выбранными мною 300.
Bredonosec> Да, а зачем вторая видеокамера, не понял? В чем цимес?
В смысле - второй аппарат. Или зеркалки начального уровня научились снимать видео? Нет, придётся брать видеокамеру отдельно. А это - ещё вес и деньги.
Нет. Если видеть указанные приоритеты.
Bredonosec> Тут уж одно из двух: или вложение денег не более, чем под 10х15, (или любая б-м качественная мыльница), или "лучший выбор за те же деньги" (т.е., зеркалка начального уровня из удачных моделей)
И в чём же он лучший? В весовой отдаче? В качестве видео?
Блин, ну начните вы читать более одной строчки. Фильтр у вас, что ли, включается? Зеркалка для меня никак не может быть "лучшим выбором" ни за какие деньги... Ну, разве что если б меньше $200 стоили б, мог бы взять второй камерой Bredonosec> Если речь о других критериях - как "толщина и вес кредитки, поворотный экранчик.." - то при чем тут сравнение снимков на увеличении?
Потому что, ты не поверишь, но качество этих снимков очень разное
S9600 и S3, скажем, отличаются по качеству очень сильно.Bredonosec> Д40+китовый 18-55мм обьектив. Вес 475гр.
Кстати, китовый объектив, это даже упёртые зеркальщики признают, даёт качество хуже любой средней мыльницы
И, блин, ну хватит отбирать камеры по одному заявленному мною признаку. У меня там список.
Bredonosec> В сумме - около 730 грамм. Чуть более ультразума.
Ну и сравни этим 730 грамм с выбранными мною 300.
Bredonosec> Да, а зачем вторая видеокамера, не понял? В чем цимес?
В смысле - второй аппарат. Или зеркалки начального уровня научились снимать видео? Нет, придётся брать видеокамеру отдельно. А это - ещё вес и деньги.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Сообщение было перенесено из темы Дэн Симмонс Тетралогия "Гиперион".
"Илион" очень не понравился. Откровенно на две головы слабее "Гипериона". Читать можно, и даже вещица достаточно добротная (а эпизодически - и просто интересная), но это одноразовое чтиво для метро После "Гипериона" - шаг назад.Симмонс так и будет "автором одной книги". В "Гиперион" он, ИМХО, весь выложился, без остатка...
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Дело не в весе в граммах, ходил и с 35кг рюкзаками, дело в комфорте Ну не люблю я, когда без надобности руки отягощены отпитым литром кока-колы Я только отпитую поллитру прощаю. И то недолго, пока не допью
Кстати, вот ещё один минус зеркалке. Ею нельзя снимать, держа во второй руке банку пива А у меня подобное бывает
А так, для ленивых, свои приоритеты повторю (и весовые коэффициенты подправлю ):
- Приемлемое качество фото (8)
- Удовлетворительное видео (7)
- Приемлимая цена (скажем, до 15000р) (7)
- Возможность использовать RAW (5)
- Поворотный экран (5)
- Хорошая встроенная вспышка (4)
- Небольшой вес (4)
- Брекетинг (4)
- Хороший зум (4)
- Качественный ЖКИ (4)
- Аккумуляторы AA или AAA (3)
То есть, грубо говоря (коэффициенты важности очень приблизительные), ЦЗ "весит" 20 баллов, а G7 - 31 балл. S3 "весит" 37 баллов, что, в общем, выше, но тут уже вылезают погрешности оценок S9600 получается 35 баллов. Отсюда уже видно, что и G7, и S3, и S9600 для меня находятся в одной нише (30..40 баллов), а вот ЦЗ - уже в другой (20). Скажем, мой нынешний a80 по этой шкале будет весить 19 баллов. Так что мне, по совокупности параметров, его на зеркалку и смысла менять нет
Ну не люблю я, когда без надобности руки отягощены отпитым литром кока-колы Я только отпитую поллитру прощаю. И то недолго, пока не допью Кстати, вот ещё один минус зеркалке. Ею нельзя снимать, держа во второй руке банку пива
А у меня подобное бывает А так, для ленивых, свои приоритеты повторю (и весовые коэффициенты подправлю
):- Приемлемое качество фото (8)
- Удовлетворительное видео (7)
- Приемлимая цена (скажем, до 15000р) (7)
- Возможность использовать RAW (5)
- Поворотный экран (5)
- Хорошая встроенная вспышка (4)
- Небольшой вес (4)
- Брекетинг (4)
- Хороший зум (4)
- Качественный ЖКИ (4)
- Аккумуляторы AA или AAA (3)
То есть, грубо говоря (коэффициенты важности очень приблизительные), ЦЗ "весит" 20 баллов, а G7 - 31 балл. S3 "весит" 37 баллов, что, в общем, выше, но тут уже вылезают погрешности оценок
S9600 получается 35 баллов. Отсюда уже видно, что и G7, и S3, и S9600 для меня находятся в одной нише (30..40 баллов), а вот ЦЗ - уже в другой (20). Скажем, мой нынешний a80 по этой шкале будет весить 19 баллов. Так что мне, по совокупности параметров, его на зеркалку и смысла менять нет
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Eric4 пытался пробовать. Навскидку собрать его под Linux не вышло, в отличии от Pydev
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Гы. Ты ещё скажи, что вечером в парк погулять бинокль берёшь
...
Вот, слепил тут взвешенную табличку
Опять S3 выходит чуть получше, чем G7 Но и по этой таблице ЦЗ оказывается для меня по совокупности запросов не лучше, чем нынешний a80
Если кому интересно со своими весами поиграть, файлик в аттаче, надеюсь, в Excel откроется (в OOCalc2 делалось)
...
Вот, слепил тут взвешенную табличку
| Параметр | Вес | Canon G7 | Canon S3 | Fuji S9600 | Начальная зеркалка | Canon S5 | Canon a80 |
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Качество фото | 8 | 6 | 4 | 7 | 10 | 2 | 2 |
| Качество видео | 8 | 8 | 8 | 3 | 0 | 8 | 1 |
| Качество звука | 6 | 7 | 9 | 2 | 0 | 9 | 1 |
| Цена | 4 | 6 | 7 | 7 | 0 | 0 | 10 |
| RAW | 4 | 0 | 0 | 8 | 10 | 0 | 0 |
| Поворотный экран | 3 | 0 | 7 | 4 | 0 | 7 | 5 |
| Качественный экран | 5 | 10 | 6 | 8 | 7 | 8 | 5 |
| Вспышка | 4 | 7 | 7 | 9 | 7 | 6 | 6 |
| Шум при съёмке | 3 | 9 | 10 | 10 | 0 | 10 | 9 |
| Масса | 5 | 8 | 5 | 4 | 3 | 5 | 9 |
| Брекетинг | 4 | 9 | 7 | 7 | 10 | 7 | 0 |
| Ультразум | 5 | 5 | 7 | 9 | 0 | 7 | 0 |
| Аккумуляторы | 5 | 6 | 9 | 9 | 9 | 9 | 9 |
| Итог: | 414 | 420 | 408 | 283 | 382 | 251 |
Опять S3 выходит чуть получше, чем G7
Но и по этой таблице ЦЗ оказывается для меня по совокупности запросов не лучше, чем нынешний a80 Если кому интересно со своими весами поиграть, файлик в аттаче, надеюсь, в Excel откроется (в OOCalc2 делалось)
Foto.xls (скачать)
[114 кБ]
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Сергей-4030>> разница номер один - боке
Серокой> А что это такое?
Слово такое японское ("бо-ке") - размытость. Мера качества объектива в зоне нерезкости. Степень размытия за пределами глубины резкости и т.п.
Серокой> А что это такое?
Слово такое японское ("бо-ке") - размытость. Мера качества объектива в зоне нерезкости. Степень размытия за пределами глубины резкости и т.п.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Вот: Боке — Википедия
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Серокой> Если я хочу в таблицу включить следующие строки:
Серокой> Масса М1, М2
Серокой> 10 кг, <20, то получится вот что:
Так лучше? Используй кавычки, чтобы параметр экранировать.
Серокой> Масса М1, М2
Серокой> 10 кг, <20, то получится вот что:
| Масса М1 | М2 |
| 10 кг | <20 |
Так лучше?
Используй кавычки, чтобы параметр экранировать.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Balancer> Хм. Должно было кавычки понимать. Не понимает. Буду исправлять
Соответственно, когда-то было исправлено
Соответственно, когда-то было исправлено
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Кстати, решил до кучи добавить ещё двух (отброшенных из рассмотрения ранее) кандидатов. Заодно, при их рассмотрении немного пересмотрел коэффициенты
Честное слово, коэффциенты первой тройки не подгонял, более того, то, что S9600 сравнялась с G7 и S3 заметил только сейчас, расставляя звёздочки в CSV-коде сообщения
| Параметр | Вес | Canon G7 | Canon S3 | Fuji S9600 | Начальная зеркалка | Canon S5 | Canon a80 | Panasonic FZ50 | Olympus SP-550 UZ |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Качество фото | 8 | 6 | 3 | 7 | 10 | 2 | 1 | 6 | 6 |
| Качество видео | 8 | 7 | 8 | 4 | 0 | 8 | 1 | 3 | 5 |
| Качество звука | 6 | 5 | 9 | 2 | 0 | 9 | 1 | 1 | 1 |
| Цена | 3 | 6 | 7 | 7 | 0 | 0 | 10 | 7 | 7 |
| RAW | 4 | 0 | 0 | 8 | 10 | 0 | 0 | 7 | 6 |
| Поворотный экран | 4 | 0 | 7 | 4 | 0 | 7 | 5 | 5 | 0 |
| Качественный экран | 7 | 10 | 6 | 8 | 7 | 8 | 5 | 8 | 8 |
| Вспышка | 5 | 7 | 7 | 8 | 7 | 6 | 6 | 9 | 6 |
| Шум при съёмке | 3 | 9 | 10 | 10 | 0 | 10 | 9 | 9 | 9 |
| Масса | 7 | 8 | 5 | 4 | 3 | 5 | 9 | 4 | 8 |
| Брекетинг | 4 | 9 | 7 | 7 | 10 | 7 | 0 | 6 | 6 |
| Ультразум | 5 | 6 | 7 | 9 | 0 | 7 | 0 | 9 | 7 |
| Аккумуляторы | 5 | 7 | 9 | 9 | 9 | 9 | 9 | 9 | 9 |
| Итог: | * | 441 | 441 | 441 | 310 | 421 | 272 | 417 | 412 |
Честное слово, коэффциенты первой тройки не подгонял, более того, то, что S9600 сравнялась с G7 и S3 заметил только сейчас, расставляя звёздочки в CSV-коде сообщения
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
excorporal> ... или открыть диафрагму?
Не поможет
Вот, чтобы было наглядно, соотношение размеров матриц:
А чем меньше матрица, тем больше глубина резкости.
...
Вот только лично мне бОльшая глубина резкости для меня обычно только плюс Я не занимаюсь портретной съёмкой
Хотя иногда хотелось бы универсального механизма, чтобы и боке можно было...
Не поможет
Вот, чтобы было наглядно, соотношение размеров матриц:
А чем меньше матрица, тем больше глубина резкости.
...
Вот только лично мне бОльшая глубина резкости для меня обычно только плюс
Я не занимаюсь портретной съёмкой Хотя иногда хотелось бы универсального механизма, чтобы и боке можно было...
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Муркт> Почему тема про Питон лежит в форуме про Форт ниасилил.
Описание форума читай
Описание форума читай
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Муркт> Дык Python не экзотический язык.
У него переходный период
Всё же, сегодня, Python - это ещё не мэйнстрим. Даже если сравнивать с прямыми конкурентами. Что может он противопоставить былой славе Перла или нынешнему засилью в Вебе PHP?
У него переходный период
Всё же, сегодня, Python - это ещё не мэйнстрим. Даже если сравнивать с прямыми конкурентами. Что может он противопоставить былой славе Перла или нынешнему засилью в Вебе PHP?
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
У тех групп, у которых не работали аттачи, теперь они работают
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Дальность до земли (с нужной при посадке точностью и скоростью) никто не умеет определять. Ну, разве что число прыжков на десятки пойдёт
Хотя это категорически запрещено, но на растопыренные ноги перворазники садились, видел такое. Ноги не ломали.
При этом сам очень сильно ноги ушиб садясь совершенно ровно и правильно... но перетянув назад (против ветра) парашют
Хотя это категорически запрещено, но на растопыренные ноги перворазники садились, видел такое. Ноги не ломали.
При этом сам очень сильно ноги ушиб садясь совершенно ровно и правильно... но перетянув назад (против ветра) парашют
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Подумалось тут после создания этих таблиц.
Как народ отнесётся к созданию такого онлайн-калькулятора?
Коммьюнити будет расписывать (пусть со спором и руганью - усреднится) соответствие фотика тому или иному параметру, а потом ищущий и страждущий введёт для себя важность параметров и получит список камер, сортированный по весовым коэффициентам.
Можно даже извратиться и сделать нечёткие расчёты, с учётом погрешности оценок, хотя придётся вспоминать статобработку, которой я уже 15 лет не занимался
Будут желающие заполнять исходные данные такого калькулятора?
Как народ отнесётся к созданию такого онлайн-калькулятора?
Коммьюнити будет расписывать (пусть со спором и руганью - усреднится) соответствие фотика тому или иному параметру, а потом ищущий и страждущий введёт для себя важность параметров и получит список камер, сортированный по весовым коэффициентам.
Можно даже извратиться и сделать нечёткие расчёты, с учётом погрешности оценок, хотя придётся вспоминать статобработку, которой я уже 15 лет не занимался
Будут желающие заполнять исходные данные такого калькулятора?
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Эвенты надо переделывать, это дольше И проверять их тоже дольше. Соответственно - позже.
К тому же, боюсь, после коммита геодаты, первое время придётся устранять вылезающие баги
И проверять их тоже дольше. Соответственно - позже.К тому же, боюсь, после коммита геодаты, первое время придётся устранять вылезающие баги
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Balancer>> Потому что, ты не поверишь, но качество этих снимков очень разное S9600 и S3, скажем, отличаются по качеству очень сильно.
Bredonosec> Верю Но не для размера 10х15.
Даже для 10x15 Думаю, уже на ISO400 можно увидеть разницу. На ISO800 на 10x15 их даже и сравнить нельзя.
С экранным просмотром ещё хуже. В 1280x1024 фотки S3 в ISO400 вообще все в шумах. А на ISO800 у S9600 шумов в экранном режиме просто не видно.
Даже у G7 шумы на экране только с ISO1600 видны
Bredonosec> Или, по крайней мере, не для каких-то особых условий типа малой /оч. большой освещенности.
Кстати, да. У S3 днём ещё света сильно пересвечены. Переэкспозиция
Bredonosec> Чего? Китовый обьектив зеркалки хуже мыльницы? Чего-то тебе не того наболтали! Совершенно не того!
Иди ругайся с зеркальщиками Нет, конечно, сравнивается китовый объектив не с мыльницами категории $100, а уровня тех же S9600 или, накрайняк, Panas. FX50. Их объективы по разрешению, качеству, фокусу и т.п. лучше бюджетных китовых. Добро пожаловать на тот же iXBT. Уж на что там засилье Злобных Зеркальщиков, но даже они признают, что сравнивать топовые мыльницы можно только с более-менее приличной, но никак не китовой оптикой
Bredonosec> пара вопросов: наличие сырого - это или да или нет? А чочему тогда у 9600 оценка =8? Типа "чуть-чвуть беременный? )))
От RAW мало толку, если матрица шумная и мелкая. Не будешь же ты утверждать, что RAW S9600 такой же, как у ЦЗ?
Bredonosec> Насчет поворотного экрана недопонял: он на фуджике маленький?
Он не всеракурсный. Только вверх (для макро или фото от пояса, взгляд сверху) или вниз (машинка над головой). Размер 2.0", понятно, что 2.5" хоть немного, но выше оценить надо при сопоставимом числе пикселей. Наконец, он на солнце заметно хуже того же G7. Так что оценка, хоть и на глазок, но интегральная.
Bredonosec> ну раз пересмотр в пользу компактов, бо хочется именно компакт, то не буду настаивать - что хочется, то хочется))
Хочется не компакт. Хочется соответствия моим запросам. Просто получается так, что компакты в них вписываются лучше Я готов хоть 700 грамм таскать, если будет серьёзный перевес по другим параметрам. Скажем, RAW, отличное видео сразу в MPEG4, стереозвук, большой повортный экран, AA-питание, зум 10x с неподвижным (т.е. не сосущим пыль) объективом и т.д. и т.п.
S9600 и S3, скажем, отличаются по качеству очень сильно.Bredonosec> Верю
Но не для размера 10х15. Даже для 10x15
Думаю, уже на ISO400 можно увидеть разницу. На ISO800 на 10x15 их даже и сравнить нельзя.С экранным просмотром ещё хуже. В 1280x1024 фотки S3 в ISO400 вообще все в шумах. А на ISO800 у S9600 шумов в экранном режиме просто не видно.
Даже у G7 шумы на экране только с ISO1600 видны
Bredonosec> Или, по крайней мере, не для каких-то особых условий типа малой /оч. большой освещенности.
Кстати, да. У S3 днём ещё света сильно пересвечены. Переэкспозиция
Bredonosec> Чего? Китовый обьектив зеркалки хуже мыльницы? Чего-то тебе не того наболтали! Совершенно не того!
Иди ругайся с зеркальщиками
Нет, конечно, сравнивается китовый объектив не с мыльницами категории $100, а уровня тех же S9600 или, накрайняк, Panas. FX50. Их объективы по разрешению, качеству, фокусу и т.п. лучше бюджетных китовых. Добро пожаловать на тот же iXBT. Уж на что там засилье Злобных Зеркальщиков, но даже они признают, что сравнивать топовые мыльницы можно только с более-менее приличной, но никак не китовой оптикой Bredonosec> пара вопросов: наличие сырого - это или да или нет? А чочему тогда у 9600 оценка =8? Типа "чуть-чвуть беременный? )))
От RAW мало толку, если матрица шумная и мелкая. Не будешь же ты утверждать, что RAW S9600 такой же, как у ЦЗ?
Bredonosec> Насчет поворотного экрана недопонял: он на фуджике маленький?
Он не всеракурсный. Только вверх (для макро или фото от пояса, взгляд сверху) или вниз (машинка над головой). Размер 2.0", понятно, что 2.5" хоть немного, но выше оценить надо при сопоставимом числе пикселей. Наконец, он на солнце заметно хуже того же G7. Так что оценка, хоть и на глазок, но интегральная.
Bredonosec> ну раз пересмотр в пользу компактов, бо хочется именно компакт, то не буду настаивать - что хочется, то хочется
))Хочется не компакт. Хочется соответствия моим запросам. Просто получается так, что компакты в них вписываются лучше
Я готов хоть 700 грамм таскать, если будет серьёзный перевес по другим параметрам. Скажем, RAW, отличное видео сразу в MPEG4, стереозвук, большой повортный экран, AA-питание, зум 10x с неподвижным (т.е. не сосущим пыль) объективом и т.д. и т.п.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
hcube> Надо иметь взвешенную оценку камеры из нескольких параметров.
Ну так это подразумевается
hcube> К слову, я не согласен, что у S5 фотка хуже чем у S3.
А это уже усреднение мнений решит
hcube> Кроме того, есть еще неучтенные 'вторичные' параметры - так, богатство всяческих брекетингов
Ну так у брекетинга не бинарная оценка. В крайнем случае, можно и разделить по режимам. Брекетинг по экспозиции, по фокусу, по ББ...
hcube> возможность обработки изображения в камере, длительность работы от одного комплекта батарей, скорость сьемки, ну и т.д.
Всё добавить можно
hcube> Вспышка, кстати, на S5 ОПРЕДЕЛЕННО лучше чем на S3 - хотя бы потому что на S3 башмака нету, а механика вспышки одинаковая.
И башмак отдельным параметром
Ну так это подразумевается
hcube> К слову, я не согласен, что у S5 фотка хуже чем у S3.
А это уже усреднение мнений решит
hcube> Кроме того, есть еще неучтенные 'вторичные' параметры - так, богатство всяческих брекетингов
Ну так у брекетинга не бинарная оценка. В крайнем случае, можно и разделить по режимам. Брекетинг по экспозиции, по фокусу, по ББ...
hcube> возможность обработки изображения в камере, длительность работы от одного комплекта батарей, скорость сьемки, ну и т.д.
Всё добавить можно
hcube> Вспышка, кстати, на S5 ОПРЕДЕЛЕННО лучше чем на S3 - хотя бы потому что на S3 башмака нету, а механика вспышки одинаковая.
И башмак отдельным параметром
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Рейты никто не трогает. Рейты считаются автоматически исходя из среднего за неделю онлайна и онлайна текущего.
Чем выше постоянный онлайн - тем ниже рейты. Ибо на низком онлайне они повышаются для упрощения игры.
Чем выше текущий онлайн относительно среднего - тем рейты выше, чтобы стимулировать групповое взаимодействие и заставлять собирать разом больше народа.
При выборе значений ориентирование шло на рейты x10 при тогдашнем стабильном уровне онлайна.
Чем выше постоянный онлайн - тем ниже рейты. Ибо на низком онлайне они повышаются для упрощения игры.
Чем выше текущий онлайн относительно среднего - тем рейты выше, чтобы стимулировать групповое взаимодействие и заставлять собирать разом больше народа.
При выборе значений ориентирование шло на рейты x10 при тогдашнем стабильном уровне онлайна.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
А.Л.> А чего картинки не атачатся?
Попробуй, должно быть исправлено.
Попробуй, должно быть исправлено.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Хм. Кинь мылом мне этот файлик на balancer
balancer.ru - протестирую.
balancer.ru - протестирую.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Кстати, гости (в т.ч. поисковые боты) начинают редиректиться на страницы нового форума. Благо, статические, они, после генерации, сильно разгрузят сервер.
Зарегистрированные пока продолжают пользоваться старым интерфейсом, пока не доведу до ума индивидуальные настройки
Зарегистрированные пока продолжают пользоваться старым интерфейсом, пока не доведу до ума индивидуальные настройки
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
** Сообщение с ограниченным доступом **
Да, например, снимая толпу народа, находящуюся на разном расстоянии от фотографа
Вообще же - см тэги [ tr ] .. [ /tr ] - транслит
Вообще же - см тэги [ tr ] .. [ /tr ] - транслит
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
