tramp_: Все сообщения за 18 Января 2009 года

Fakir>> Кхм... По всей логике и физике вещей бОльшая турбулизация лишь УЛУЧШАЕТ охлаждение...
Бяка> Банальная эрудиция здесь не работает, но, всёже, я напомню, что пограничный слой старались отсечь от попадания в теплообменник именно из за его турбулизации.
Бяка> Турбулизация на малых диаметрах начинается быстрее. Трубки малого диаметра. Перед ними приходилось тормозить поток. И дефлекторы ставить для ламиризации потока.
и как только штуки и худые пикировали, уму непостижимо..

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Бяка> А ТОУ был поменьше. Но массовей.
Уже одно это тянет на открытие, не говоря об остальном.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

MIKLE> ну приведёнка там не тоще 400 башня и 300м корпус.. во всяком случае до конца 60-х.
MIKLE> MIKLE>> так что т62 безальтернативен по сути....
MIKLE> угу. толькот гарантировано пробить 400мм незя было никак. даже кумой с медью.
Нужно уточнить.
MIKLE> чтоб сосредоточеный огонь получить вместо надо поболее чем ткн и радиостацию. нормальную тна и увязку тна+суо+ткн и в довесок систему передачи данных... ага... ламповый модем на еденицы бод...
MIKLE> если толпа прёт(батальон на фронете в 500м)-цель и так увидят...
Да нет, я о другом, просто управление огнем и скоординированный обстрел с нескольких танков одной цели, увеличение числа попаданий.
tramp_>> что-то типа этого (крайне симпатична 122-мм Д-49 на Су-122-54)
MIKLE> да ерунда это неуклюжая... тогда уж д1или мл2 если речь о нпп.
Это ерунда имела просторное БО с вентиляцией и досылателем снарядов, прекрасным прицельным комплексом что позволяло вести эффективный огонь подальше чем танки, при этом к Д-49 подходили снаряды от М-30 и можно было стрелять на уменьшенных зарядах, не говоря уже о двух 14,5-мм пулеметах. Французы точно такую наваяли, только калибром 105-мм и зенитной башней с с парой МГ-151.
MIKLE> а так-просто смешаные батальоны... но этож блин какой простор для бардака...
ну да, однородные подразделения - величайшее достижение.
MIKLE> так малокалиберный применительно к 30-50мм... ьдурынды в 76-10мм на бмп не лезут...
90mm APFSDS для Cockerill Mk3 на AIFV влезал.
MIKLE> гм. а какже бронебойно-фугасный?
А это уже после войны, в войну не сильно от нашего пушечного отличались, наш фугасный с 800 гр. к трехдюймовке весьма смотрится на этом фоне.
MIKLE> гм, а мардер и бредли? или это не массово?
Ну вот на них и пробовать, скорее правда на Бредли, их вероятно продавать после принятия FCS начнут за рубеж. У них приведенка порядка 150 мм во лбу, ИМХО.
MIKLE> да и с 30мм-кернер судя по всему реально пошёл в 2000(на рубеже 1990-х2000-х о нём вообще не писали) так что его можно сказать и нет... но даже он фигня. надо больше и мощнее.
О нем и речи нет, тут и Трезубка слаба, 25 мм под углом 60 гр. на 1000(1500?)м.
MIKLE> пара там неплохо накладывается давая зсп много больше ошибки лд и суо в целом... 3-4 это повышать плотность по зарытой мотопехоте в сиб от 4 класса...
По докладу Бофорса вероятность уничтожения выше 0,5 до 0,9 для расчета с АТ-4 до дальности 2,5 км повышается для очереди из 8, а не 4-х снарядов 3Р, для которой
в свою очередь вероятность составляет не выше 0,65 на тех же дистанциях.

MIKLE> тут всё упирается в связ и глазуально-визуально-оральный контакт. плюс плотность войск.
MIKLE> леса штыков как в пмв не будет, но более 10-15м у линейных частей тоже иначе невозможно сохранять управлчяемость и взаимодействие. да и плотность падает радикально...
MIKLE> скорее уж опорные пункты на сквад будут с интервалами как между полнокровными отделениями чем интервалы больше 10-15 в отделении-скваде.
MIKLE> имхо нет. нет в руководящх документах. да и неважно это. с учётом ошибок-будет или выстрел в амбразуру с поражеением осевой частью или просто серия-дуплет по площади.
Возможно, тут действительно нужен очевидец с фактами про себя и противника.

MIKLE> слишком навороченая... 1 лишний канал-полляма минимум... в итоге поимеем многобашенный танк. хотя вопрос кто командир в отделении на бмп не решён. как новый штат утвердят-тогда ясность появится...
Так в этом случае только командиру к независимому прицелу добавляется пулемет

MIKLE> MIKLE>> типовой он 15-20 лет назад был. когда 30мм даже не рассматривались. сейчас делают...
tramp_>> Но это все же тот же самый взрыватель, что и здесь http://www.dtic.mil/ndia/2001fuze/4Buckley.pdf http://www.dtic.mil/ndia/2003fuze/buckley.pdf фигурирует.
MIKLE> наглядно видно что взрыватель в 30мм меньше, хоть и ненамного но меньше.
MIKLE> но при этом всё равно занимает полснаряда.
2/5, и еще там батарейки, ну и собственно конструкция снаряда - носовой конус пустой, масса ГПЭ с учетом материала не может заполнять весь объем, для ОФС выглядело бы менее ужасно.
MIKLE> гильза не растёт-см супершоты и телескоп-разница в объёме снаряда идёт на заряд.
Супершот 65-мм в длиаметре, а объем больше обычного 30-мм в 3,36 раза, и достижение -

The APFSDS-T penetrator weighs 550g (flight projectile 320g) and is fired at 1,480 m/s. Penetration of the APFSDS is quoted as 145 mm / 1,500 m (presumably at 90 degrees) , while the GPR-T HE round (with a very blunt, round nose) weighs 1 kg, contains 115 g HE, is fired at 1,000 m/s and features airburst fuzing. The first prototype started testing on a Warrior MICV in Feb 2002, with the second prototype tested in Sept 2003. In June 2004 an order was placed by the MoD for a Warrior equipped with this turret to be delivered in 2006 for evaluation. The weapon is also being offered in an unmanned turret to meet French requirements, and is being developed for naval use. Benefits claimed for the 40 x 255 CTA cartridge include a large propellant capacity for the length (500g, compared with: 50 x 330 Supershot = 500g, 35 x 228 = 360g, 40 mm Super Forty = 260g, and 30 x 173 = 160g). Armour penetration of other APFSDS rounds at 1,500m compared with the 40mm CTA is quoted as follows: 50mm Supershot = 96%; 35mm = 77%; 40mm Super Forty = 70%, 30mm = 60%. The 40mm CTA is claimed to be able to penetrate all AFVs up to the T55 over the frontal arc at 1,500m.

 

Untitled Document.
И что в итоге? Столько трудов дабы забить старого седого пингвина..
MIKLE> при нормальном давлении длинна ствола не критична в разумныхпеределах. так что только ствол. или мирится с низкой энергетикой==скоростью и переходить от БОПС к БПС.
Да же Cockerill Mk3 имеет оперенный БПС.
MIKLE> дистанционно была на т64 без буквы... нужна полная развязка турели и оператора... причём если для полицейской машины с [s]резиновым члном[s] резинострелом и водломётом покатит ТВ качество, то для прицельных систем БМП вынь да полож качесто не хуже оптики и/или перспективных тепловизоров....
Она отличается - Пресс-секретарь ООО «Военно-промышленная компания» С.В.Суворов: СПМ-3 будет востребована в Российских Вооруженных силах

MIKLE> дык имхо именно поэтому благонравов и порехал 688.. не тянули ни аз к бмп(если переходит с 30 на 35-45) ни номенклатуру боеприпасов...
Ага, с 30-мм двухленточной АП. 45-мм Ап по слухам тоже двухленточная, хотели бы - с…

Дальше »»»

•  34
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Бяка>> А можно не статью в журнале, а результаты воздействия тех самых ТОУ, на аналогичные Т-72. Нормально они пробивались. Что в лоб башни, что в лоб корпуса. К тому же, ТОУ никогда не была самым мощным ПТУР. Таким был Милан.
ttt> А не Хот случайно??
ttt> Милан это же что то типа нашего Фагота
Вот и я о том же, Милан это легкий пехотный ПТРК, а никак не возимо-переносной ТОУ.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Donkey20>> Нашлась огромная германская пушка!
Aaz> А что там на "казенной части" висит дульый тормоз, аналоигичный срезу ствола? Это, случаем, не ДРП памяти Курчевского?
Нет, это именно германский проект ДРП.
Есть мнение

Оценивания опыт испытаний безоткатных динамореактивных авиапушек с позиций современности, следует сказать, что это направление в создании оружия крупных калибров для вооружения самолетов развивалось слабо - привлечением небольших конструкторских и исследовательских сил. При надлежащем внимании к данному направлению, очевидно, можно было бы создать на этом принципе оружие более выгодное в сравнении с ракетами, 90% массы, обеспечивающей полет, и только 10 % массы боевого заряда, не говоря о компактности в конструкции самолета и количестве боекомплекта.

 

Д.И.Романов. Оружие воздушного боя

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Aaz> 2) Все те же заморочки с перезарядкой.А представлять себе блок стволов ДРП вместо блока НУРС мне как-то не хочется...

•  6
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

tramp_>> и как только штуки и худые пикировали, уму непостижимо..
Бяка> Постижимо.
Если забыть реальность
Бяка> А также известно, что на полной мощности мотора, при пикировании, Спитам и Мустангам приходилось полностью открывать заслонки радиаторов, а на ФВ-190 прикрывать или уменьшать угол лопастей вентилятора.
Вопрос стоит иначе - есть проблемы для самолетов с жидкостными двигателями при бое на вертикалях или нет. Практика известна - нет, особых проблем не было, даже на Яках проблемы с охлаждением были, но причине ее слабости, недоработанности как таковой, а деревянная конструкция не давала надежно удерживаться в пикировании на хвосте у немецких истребителей, охлаждение тут не причем.
Учитывая отсутствие нормальной бронезащиты на японских самолетах, непротектированных баках истребителей, ничтожный БК снарядов на Зеро к 20-м пушке - 60 против 220 на Яке, плюс спарка скорострельных ШКАСов или мощный УБ - воздушный бой далеко не однозначен с сравнимыми по подготовке пилотами.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

MIKLE>>> скорость терять не хотят...
tramp_>> ну и зря.
maxx> Уменьшая скорость воруете энергию у ГПЭ (шрапнельный или пучковый), БПС имеет меньшую бронепробиваемость, уменьшаете точность, увеличиваете подлетное время.

Общая масса перспективной пучковой гранаты к 40-мм подствольному гранатомету ГП-25 составляет 270 г, начальная скорость гранаты – 72 м/с, диаметр надкалиберной части – 60 мм, масса заряда ВВ (флегматизированный гексоген A-IX-1) – 60 г, готовые поражающие элементы в форме кубика с ребром 2,5 мм массой 0,25 г выполнены из вольфрамового сплава с плотностью 16 г/куб.см; укладка ГПЭ однослойная, количество ГПЭ – 400 шт., скорость метания – 1200 м/с, убойный интервал – 40 м от точки разрыва

 

404
APFSDS - http://www.quarry.nildram.co.uk/PICT0262.jpg
Так что было бы желание. А насчет подлетного времени есть также сравнения, не все так ужасно, тем более выше скорость, хуже форма осколочного поля.
maxx> Вас смущает разброс большой при воздушном подрыве? Ну может быть имеет смысл использовать не таймер а радиовзрыватель там погрешностей меньше.ИМХО. И большой калибр не потребуется, хватит 37 мм.
РВ дорог, стоит качественнее изготавливать снаряды. Возможно стоит проработать дистанционный подрыв снаряда по направленному каналу.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Alex_B> По поводу АГ "Балкан" калибра 40мм (где-то тут шла речь про него). Не стоит забывать, что при этом в 1,5 раза уменьшается боекомплект. Кроме того особых преимущест то нет. А вот недостатков и проблем - вагон и маленькая тележка. Дальность в 2,5км можно получить и на 30-мм АГ при несложной модернизации.
Небольшой сторонник нового АГ, но осколочное действие у него больше, и на данный момент на 30-мм АГ с ГПД-30 добились 2100 м.
А какие проблемы и недостатки имеются ввиду?

•  6
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение